onsdag 30 oktober 2024

Politisk retorik utan återvändo?

 Temperaturen i den amerikanska politiken och framför allt i den politiska retoriken (?!?) inför presidentvalet nästa vecka har stigit till, vad jag skulle beskriva som, över kokpunkten. De grova beskyllningarna haglar tätt mellan kandidaterna och deras stödtrupper, och som jag tidigare har konstaterat har detta skapat en sådan avgrund mellan de två lägren att något helande av relationerna - och landet - inte finns inom synhåll. Det hör i och för sig till "the american way" att spy galla över motkandidaten i val för att sedan, efter valet, låtsas som att allt är väl och alla är goda vänner. Men nu har det gått för långt för att det ska vara möjligt. 

Att kalla motkandidaten för en ny Hitler och hans parti för nazister (och alla som röstar på honom för "garbage") från den ena sidan och mentalsjuk, djävulen och antikrist från den andra sidan är helt enkelt för grovt för att det ska kunna passera och förbises efter valet. 

Jag måste säga att jag, trots att jag menar mig tåla ganska mycket, börjar må dåligt när jag ser och hör detta. Speciellt när jag tänker på vad som kan tänkas hända efter valet. Ifall det går som det ser ut och Trump vinner valet (förutsatt att han överlever fram till valet - Harris och vänstermedia har i princip satt ett pris på Trumps huvud med sina nazistjämförelser) är jag på allvar rädd för att det kan bli någon form av (lågintensivt) inbördeskrig i USA. Vänstern har redan visat hur våldsbenägen den är (åtminstone på individnivå) och Trump har gjort klart att han inte kommer att tolerera några upplopp. Det kan faktiskt bli så som han sade att han tvingas kalla in militären för att kväsa demonstrationerna om och när dessa blir våldsamma. 

Som sagt, jag bävar inför valet.  

27 kommentarer:

  1. Förnekar du att Trumps anhängare stormade Capitolium efter förra presidentvalet ? Jag skulle säga att just de dårarna satte en ny benchmark för hurdant våld man kan bruka när man inte accepterar sitt nederlag. Sedan vet jag ju att du Kristian, som alla andra Maga typer fortfarande tror på att Trump vann valet, men det är lika sjukt som att påstå att Gud skapade världen.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Anonym 09.55. Gud HAR skapat världen. Men jag tror inte att Trump vann valet 2020. Om det förekom systematiskt valfusk kommer det att uppdagas förr eller senare, men så länge så inte har skett måste vi tro att utgången var den riktiga. Om än det givetvis finns en rad frågetecken här och där. Det skumraskspel som avgjorde valet låg på ett annat plan.

      Och varför skulle jag förneka Capitolium-intrånget. Det gör jag givetvis inte. Men jag noterar att vänstern förnekar flera (närapå) liknande händelser där deras anhängare är skyldiga...

      Radera
    2. Du förnekar inte Capitolium-intrånget men skriver ändå "Trump har gjort klart att han inte kommer att tolerera några upplopp"... Är du medveten om att han faktiskt var president vid Capitolium-tillfället? Hur väl tycker du att Trumps 'inte tolerera några upplopp' fungerade då? Mvh, Annan Anonym

      Radera
    3. Anonym 18:29. Den som ids lyssna till hans tal den 6.1. inser att han inte ens uppmanade sina anhängare att gå till Capitolium, och att han verkligen inte uppmanade till något uppror eller upplopp. Det han sade var: "I know that everyone here will soon be marching over to the Capitol building to peacefully and patriotically make your voices heard."

      Han uppmanade de som var på väg till Capitolium till att demonstrera. Något som är helt lagligt - också i USA. Sedan kan du gärna kolla tidslinjen. Intrånget började 4 km bort strax efter att Trump inledde sitt tal. Det kan också ge lite ledtrådar till frågeställningen.

      Radera
    4. Korrigering: Inte 4 kilometer, utan 2,9 - en sträcka som det normalt tar 35 minuter att avverka till fots. Jag har skrivit om detta här: http://kristiannyman.blogspot.com/2021/02/stora-luckor-i-logiken.html

      Radera
    5. Har du ytterligare någon info om i vilket skede han beordrade dem att upphöra med upploppen, efter att ha fått nys om saken? Var det direkt då han briefades om det eller?

      Radera
    6. Före radions, YouTubes och alla andra sorters streamingtjänsters tidevarv, hade en beräkning av kilometer kunnat spela en roll, men alla som velat, hade kunnat lyssna på Trump i realtid, var än de befann sig. I samma sekund Trump säger att "gör er röst hörd", kunde de som stod vid Capitolium höra uppmaningen.

      Oberoende vad man försöker hitta får kryphål och dåliga argument, var det varken Biden eller nån annan som uppmanade folket till nånting, utan det var Trump. Och högervridna lydde blint.

      Radera
    7. Förvirringslobbyn. Den där samma visan försökte du med en gång tidigare. Den fungerade inte då, och den gör det inte nu heller.

      Radera
  2. Igen ett inlägg där Kristian ömkar (mest) för Trumpsidan. Hur kan man ömkas för den mest lögnaktige presidentkandidaten i USA:s historia? Det är han som kontinuerligt satt ribban för vilket skit som kan passera. Se tillbaka på då han ställde upp som republikanernas kandidat för första gången. Innan det var det ingen som höll på sådär, inte Reagan, Busharna, McCain eller nån. Trump är lågvattenmärket i USA:s politiska historia.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Anonym 10.47. Jag tycker att jag är ganska objektiv här... Kan det vara så att dina egna preferenser gör att du ser fel? Nåväl. Du har (tyvärr) långt rätt i resten av det du skriver. Men det förändrar inte det faktum att Trump ändå är ett bättre val än Harris. Och där strävade jag inte efter att vara objektiv.

      Radera
  3. Ingen har kallat Trump för Hitler, men Kristian deltar förstås i den smutskampanj, som han själv fördömer. Hur han får det att gå ihop, är ett mysterium.

    General John Kelly kallade Trump för en fascist, och det är inte samma sak som att kalla en för Hitler. Om man inte vill ljuga förstås och sprida Federalist-dynga förstås. Harris anser i sitt publika uttalande att det är beklämmande, att Trump beundrar Hitlers åstadkommanden, inte heller det är samma sak som att kalla nån för Hitler. Om man inte vill ljuga, det vill säga.
    Själv har Kristian i inlägget om våldsagitation likaså beundrat Autobahnbygget och Hitler som fött idén, så nu blir det väl lite svårt att lista ut hur man borde kritisera och vem, för vad. Kristian har själv jämfört hbtq med nazistsymbolen, och tröskeln här verkar vara väldigt låg att ta till nazikortet här, men Kristian har säkert aktivt glömt bort den saken.

    Kristians retorik är den värsta sortens populismskräp, som här:
    "vänstermedia har i princip satt ett pris på Trumps huvud"

    "I princip" måste han skriva eftersom det inte stämmer, det är bara nånting han är väldigt övertygad om men som vanligt finns inget som helst riktigt spår eller bevis av det. "I princip" flyger kossor, kunde man också säga. Åtminstone de som redan slaktats, frysts ner och transporterats som lyxbiffar från fjärran länder. Men likväl ett lek med ord.

    "någon form av (lågintensivt) inbördeskrig" igen är ett sätt att gardera sig, vad betyder lågintensivt ens? En liten demonstration? Eller är det en stormning till av högerfalangen?

    "hur våldsbenägen den är (åtminstone på individnivå) ", igen nånting som inte betyder det minsta, totalt löjlig kommentar. Läser vi det där med eftertanke, innebär det, att Kristian fattar att vänstern är inte våldsbenägen som helhet, och försöker påstå att det finns våldsbenägenhet på individnivå. Suck.

    "Det kan faktiskt bli så som han sade att han tvingas kalla in militären för att kväsa demonstrationerna om och när dessa blir våldsamma. "
    Ja, där börjar vi se det kristna sättet att agera, Kristian försöker med skosked och glidmedel få pressat in argument för att Trump ska agera som en riktig Jesus, i kristlig anda, med militär, köra över demokrati och människor med åsikter i det det fria USA. Tydligare än så kan man inte bli med att visa hur fascism fungerar. Som en "historiker" kan Kristian säkert upplysa oss vad Mussolinis parti Partito Nazionale Fascista hade för agenda? Om han inte klarar av det, lovar jag att återkomma.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Förvirringslobbyn. Nu är du nog mer förvirrad än någonsin, och det är inte att säga lite... ;) Varför skulle The Federalist kalla Trump för en ny Hitler? Dessutom: Att säga att "Ingen har gjort det" betyder att du borde ha kollat all världens nyhetssajter och tidningar för att veta det. Har du faktiskt det?

      Nej, givetvis har du inte det, men när man är så hatfylld som du tycks vara blir man lätt förblindad.

      Jag kan tänka mig att de som har kallat Trump för en ny Hitler baserar detta på just John Kelly som har sagt att Trump är en nazist som vill vara diktator. Från det är steget givetvis inte alls långt till att kalla Trump för en ny Hitler.

      ""I princip" måste han skriva eftersom det inte stämmer"

      Blindare än du kan ingen vara... Att utmåla någon som fascist, en fara för demokratin och en wanna be-diktator är i princip att säga att någon borde mörda honom för att inte riskera att USA blir en diktatur. Hittills är det "bara" tre virrpannor som har antagit utmaningen.

      "köra över demokrati och människor med åsikter i det det fria USA"

      Nej. Men om, och när, det blir liknande revolter som under BLM-upproret är det definitivt befogat att kalla in militären för att få ordning. Men du som gått på vänsterpropagandan får det ju givetvis till något helt annat.

      Radera
    2. Det låter säkert förvirrande, då du inte läser det jag skriver. Harris kallar Trump för fascist, vilket hans uttalanden ger fog för, det måste ju du som "historiker" inse, om du jämför det med Mussolini. Men det valde du ju inte att kommentera i min förra kommentar.

      Nu läste du bara rubriken i Federalist, som låter förstå att det skett som ditt inlägg låter påskina. Hur skulle det vara att läsa igenom allt, översätta, och försöka förstå också?

      Man måste ju dra på smilbanden, då du fortsätter med "i princip", trots vad jag påpekade. "I princip flyger kossor", eller hur?

      "Att utmåla någon som fascist, en fara för demokratin och en wanna be-diktator är i princip att säga att någon borde mörda honom"

      Nej, det är inte att be någon mörda honom.

      "Att säga att "Ingen har gjort det" betyder att du borde ha kollat all världens nyhetssajter och tidningar för att veta det. Har du faktiskt det?"
      Det kan vara svårt att begripa att mitt svar gällde samma kontext som dina skriverier håller sig innanför. Men som en annan kommentator sa, så har ju faktiskt Vance kallat sin partibror Trump för nazist, det hade jag ju inte koll på.

      Ja, hemskt med byggnader. Men nu till ett litet test: om du skulle försöka vara Jesus, och du borde välja mellan att en grupp hbtq-människor dör, men du kunde rädda dem med att bränna upp dina farmhus, hur skulle Jesus göra, och vad skulle du välja? Hur mycket är liv värda jämfört med byggnader?

      Vi ska inte hålla andan i väntan på svar, bästa vänner.

      Radera
    3. Faktalobby lyckades faktiskt bli ännu mer förvirrad. Den senaste kommentaren sätter en ny standard för ordet förvirring.

      Radera
    4. Vafö vill int faktalobby fråga om kyrkobyggnaddn är viktiari än principen. Farmer är så fuktiga de brinner sällan medan faggottarna solar sin smärta i helvete; dv s de som utan ånger och nåd gått hädan

      Radera
    5. Förvirringslobbyn 1 november 2024 kl. 12:28, ditt hat mot Kristian når allt högre höjder... Ta nu bara de två sista styckena i din kommentar 12:28, vad är det för en fråga ? Du påstår dig ha läst Bibeln men vad gjorde Gud med Sodom och Gomorra ? Hur mycket är liv värda jämfört med sanningen ??? "Bästa vänner", du kallar oss övriga läsare av Kristians blogg för "bästa vänner", jag hör i alla fall INTE till vad du kallar för "bästa vän" !!!

      Radera
    6. Om signaturen Faktalobby och andra som har annan åsikt än Kristian om saker och ting anses uttrycka "hat" borde all offentlig debatt förbjudas som hatisk, även kritik av Faktalobby.

      I en barnslig värld finns föreställningar om sinnesro och fågelbomentalitet. I den riktiga vuxna världen finns olika åsikter som måste få mötas.

      Fast Kristian inbjuder nog inte till debatt. Han framför "sanningar" och i stället för att gå i debatt använder han diminutiva stämplar och invektiv, som inte för diskussionen vidare eller förtydligar argument utan låter förstå att han har rätt till sin åsikt och att andra har fel.

      De som "hatar" Kristian läser inte den här bloggen, än mindre skriver de några inlägg. De som bryr sig både läser och skriver. Det är ju positivt - men jag tror inte det leder någon vart.

      Radera
    7. 20:19
      Det är en viss skillnad mellan att själv vara förvirrad, och att kunna reflektera över att nån annan är det. Din korta och substanslösa kommentar, jämfört med min långa, indikerar att det är snarare du som är förvirrad.

      20:34
      Det hade blivit för lätt att jämföra med kyrkobyggnaden, men du visar nu med tydlighet att vissa liv är inget värt. Lika lite värt är det skenheliga abortmotståndet som ni tror er bli högre stående med.

      23:42
      Frågan är ett enkelt sätt att testa om man anser att allas liv är lika värt. Tydligt och klart är det inte det i era "kristna" ögon. I det två stycken du hänvisar till, vad är det exakt som du tolkar som hat? Är det bara det, att du inser att det som ni anser vara kristligt, inte riktigt håller streck?

      10:26
      Helt riktigt så finns det inte på kartan att Kristian skulle ta till sig nånting, men som en optimist, tror jag att det kan finnas tänkande människor, som inte faller för det människofientliga beteendet, som odlas av Kristian, utan istället vågar lita på sitt eget omdöme. Men då måste man läsa Kristians texter kritiskt, inte blunda och svälja allt med hull och hår.

      Radera
  4. Njaa Faktalobby;-)...självaste vp kandidaten Vance skrev 2016, om än i privat facebookchat, att:
    "I go back and forth between thinking Trump is a cynical asshole like Nixon who wouldn't be that bad (and might even prove useful) or that he's America's Hitler"

    SvaraRadera
  5. Nu är det ju inte bara
    'fascisterna' som
    kan sätta in militär
    mot demonstranter utan även kommunister.
    Så hände ju på Himmelska fridens torg i Peking sommaren 1989.

    "Västs minne är kort"
    var det väl en kinesisk toppolitiker sa.

    Han hade nog rätt!

    Hans Ånäs

    SvaraRadera
    Svar
    1. Ja, affärsmän kan ju bara räkna plus och minus; eller!!!@++!!!@**

      Radera
  6. Tycker nån att graven är för djup, tag ej då till berusning nån brännvinssup.

    Tycker högern skatten är för hög. Det gör nog varman oxå när tidens bög skall köpa dem vapen som ej lagts på hög....

    SvaraRadera
  7. Om din tro befaller dej att rösta på en serie våldtäktsman, så är det dags att byta tro..

    SvaraRadera
    Svar
    1. Bästa kommentaren på länge..

      Radera
    2. Anonym 23:04. Vem är denne serievåldtäktsman? Vet du något som ingen annan av oss vet borde du berätta det för polisen.

      Radera
    3. Kristian. Jag hörde för ngt år sedan berättas att en ung flicka i pedersöre då blev överfallen av ett gäng pojkar ur en bil mitt på ljusa dagen. Hon lyckades slå och sparka sig fri men polisen tog inte itu med fallet på direkten nör hon antagligen med mobilen ringt 112.

      Jag har inte hört att de ens senare försökt få hennes vittnesbörd.


      I ett land som är förstört av 1734 års milda domar för våldtäkt och barnaskändning på grund av vad de inflyttade från lutherska och protestantiska vita trakter gjort i nya världen och dömt partiskt för dessa vita bibliska invandrarna och deras otaliga efterföljare ända in till att invitrosvinets tid
      som skryter på svenska sedan 1946 med IVF provrörsbefruktning

      citationstecken för böveln dkulle det vara på sådana bibliska som inte fattat att hela världens folk visste sitt värde i zjesus och länderna redan var i spridning.
      De hårdföra som med svek fortsatte att locka invandrare till nya grymheter och hjältesagor om nybyggaranda gjorde sig till slut sin fnbyggnad i Västra landet och fått också mitt fokus ibland riktat dit där sveket börjat bland dem som velst berömma sig.
      av omoraleller nedbruten FN och nf moral i ljuset av de lagrester som Bibeln eller Biblia facta est ger
      Och Kristi frihet gett
      Redan på 1990talet hade jag trots flera nära dödentillbud på grund av hat och kristendomshat mot min kropp själ och ande i det demokratiska av inbördeskriget sargade jakobstad blivit så beläst också genom att gå till tingsrätten i som ung vuxen i ånger och tro i andlig mening d vs kyrka och bönehus där zBibeln och Guds Ord predikades så länge jag inte såg eller förstod svekfullheten hos de " beresta' men att jag mådde illa när det kom en uppenbart kärlekslös man hos en kristen kvinna och 'skrävlade' att han var i rakt nedstigande led från dem med skeppet mayflower.
      Då teg jag och skämdes på hans vägnar.
      Sökte han trosbröser och dystrar att föra till amerika eller misstänkte han oss för att ha en arvsmassa som inte gillade hans uppsyn och inte verkade förstå hans storhet. Så kände jag det inför en av de få amerikaner jag träffat ditintills.
      och de alla världens goda protestanter framhärdade i sin vithet och fann sig till slut kringrända av alla andra folk som haft tid att ta ställning till Biblias budskap.
      Och i en sådan tid tycker jag att jag är en lika men dock ovanlig skeppsråtta i finland född fattig beredd att dö fsttig efter en tid i girighets fälla och som lämnat folkkyrkoskapet när det började ljugas utan rättelse och kanske nu eller krävas av endel att de skulle bevisa att de inte var / eller inte var födda in vitro. Och då är jag redan så gammal som sextio år när jag skriver detta författare skrivaren och psyktattaren Torsten nils ulrik i Finland ett fint land där bloggis talar om senare år om det som pågått t ex sedan sextiotalets början och övergången till 1970talet och här under kalla krigets dagar halar alla haft mat åt sina magar vi är ju i människorättstiden där jag själv blivit hotad så till den grad att jag är nöjd att ha min reservistvärdighet kvar och i så här gamla lutherska nejden som åbo har jag bara förlorat tredjedelen av livets lycka utomstående och hälsa genom att mitt samvete vaknat och upplyst av Guds Ord och Ande så jag arbetar på nordiskt sätt men inte alls snabb att vilja avla för att bevisa ngt bland folk som skyndat rätta nunnor munkar och vanliga kristna avhållsamhet med Kristi tro återställd i bättringen den dGkliga

      Radera