Speciellt Svenska Yle har frossat i olika artiklar och reportage om Pride den senaste tiden. Bland annat har det rapporterats om flera stulna Pride-flaggor. Även om jag förstår - och helt delar - frustrationen över att stat och kommun menar sig behöva godhetssignalera genom att hissa Pride-flaggan menar jag att dessa flaggstölder är kontraproduktiva. De leder bara till upprördhet och ännu flera artiklar. Så sluta med det! Nå, nog om det.
En av de bedrövligaste artiklarna handlade om diakonen (en församlingsanställd!) Ani Iivanainen som forskar om "andligt våld mot regnbågspersoner i kyrkan". Jag ids inte gå in på artikeln desto mera, men i den sägs en sak som ytterst allvarlig. Under rubriken "Vad är andligt våld?" svarar Iivanainen på frågan med orden: "Det är andligt eller religiöst baserat beteende, eller ord, som försöker förändra en annan människas identitet, livsåskådning eller religiösa åsikter". Vidare: "Den grövsta formen av andligt våld kallas för omvändelseförsök. Tanken är att försöka ändra en annan människa helt och hållet. Ett typiskt exempel är att försöka få någon som tillhör en sexuell minoritet att bli heterosexuell."
Här är förstås fokus på försök att få homosexuella att bli heterosexuella, men när man läser citaten och ser vad som definieras som "andligt våld" blir åtminstone jag mycket oroad.
Kyrkans huvuduppgift är just det som Iivanainen kallar för "andligt våld". Det vill säga att föra människor till omvändelse. Eller med hennes ord: Att försöka förändra en människas livsåskådning och "religiösa åsikter".
Detta är precis vad Evangeliet gör när det förkunnas så som det är ålagt kyrkan att förkunna det!
---
Få se hur länge det dröjer innan det inte längre kommer att vara tillåtet att förkunna ett klart och rent Guds ord i Finland. Om Ani Iivanainen skulle få bestämma skulle det tydligen redan nu vara förbjudet.
Och ja. Detta är absolut något som följer i kölvattnet på regnbågsideologin.
Nu finns det väl ändå en del homosexuella som vill bli fria
SvaraRaderafrån sin läggning och underkasta sig omvändelseterapi.
Väl även läkare som är beredda
att ge sådan terapi.
Att förbjuda terapi i dylika fall kan ju ses som andligt våld mot de berörda.
Finns dokumenterat resutat av
tidigare terapier, inte offentliggjorda,
som entydigt pekar på att terapi är lönlöst?
Tidigare behandlades visst homosexualitet ex på Hesperia sjukhus i Helsingfors.
Men resutaten av denna behandling?
Att förbjuda något som berörda pater accepterat låter ej särskilt förnuftigt och är ett ingrepp i rimlig personlig frihet.
Hans Ånäs
Hans. "Att förbjuda terapi i dylika fall kan ju ses som andligt våld mot de berörda."
RaderaBra poäng!
"Nu finns det väl ändå en del"
RaderaDet tragiska med er agenda är, att vad ni stenhårt hävdar, avslöjar ni ändå i följande andetag att ni inget vet.
Terapi finns ju också för alla som har ett tvångsmässigt behov att lägga sig i andras sexualitet.
Faktalobby??? Vad rekommenderar du för en slags vård åt sådana som i all svaghet mottagit budet att predika bättring och syndernas förlåtelse enligt Skriften [ GT och NT] och " har ett tvångsmässigt behov att när tillfälle ges försöka omvända en avfällig och världslig människa från all synd och styggelse...från världen djävulen och köttet för att människan inte skall drabbas av domen utan få förlåtelse. En kristen uppgift är det; bland annat så en sådan människa med ' predikosjuka' behöver kanske enligt dig inte vård= terapi
RaderaUlrik och ni övriga offer för religioner kan hitta stöd här => https://www.uskontojenuhrientuki.fi/svenska/
RaderaStödföreningen för religioners offer, rf
Anonym 06:36. Du och andra offer för den ondes lögner kan hitta hjälp här: https://www.folkbibeln.it/
RaderaKristian. Den onde finns inte och religionerna är mänsklighetens största lögn genom tiderna. Du borde absolut söka hjälp så du slipper de religiösa bojorna och kunna leva ett riktigt liv istället för att leva i lögnen.
Radera6.7 kl 08.03 vet du att du är en lögnaree???
RaderaUTN 13 juli 2026 kl. 19:44 , Instämmer helt i din fråga !
RaderaPå tal om andligt våld. Om det var nån som såg dokumetären i Svt Uppdrag Granskning om barnen i Knutby sekten så kunde ni säkert inte undgå att se likheterna vi har i våra sekter i nejden. Barnen hjärntvättas med helveteseldar och dras med mentala problem och tar till droger. Sekterna förbjuder sektmedlemmarnas barn att umgås med "feltänkare" .Jag uppmuntrar folk i olika religiösa sekter att se dokumetären. Ni behöver kanske en vpn uppkoppling om ni skall se den från Finland.
SvaraRaderahttps://www.svtplay.se/video/jMy5DmM/uppdrag-granskning/barnen-i-knutby?video=visa
Anonym 09:25. "och dras med mentala problem och tar till droger"
RaderaDetta nu igen. Men ok. Jag kan ta det igen. Droganvändningen inom LFF är inte någon stor sak. Det förekommer - men garanterat i mindre utsträckning än i andra sammanhang. Skillnaden är att här har man varit helt öppen med problemet. Något som får mindre nogräknade typer (som du) att dra stora växlar på problemet.
"Sekterna förbjuder sektmedlemmarnas barn att umgås med "feltänkare""
Du lever i det förgångna.
Det finns ett antal böcker skrivna om Knutbypastorn, och Kristi brud förstås. Så länge en religion är hopdiktad så den blir tvetydig, lämnar man den öppen för tolkningar. I Knutby var man precis lika säker som i Esse att just deras tolkning var den rätta. Och vem fanns att kommentera eller korrigera? Ju mindre ställe, ju färre utomstående som kommer med andra idéer, och desto frimodigare blir tolkningarna. Ju mindre minoritet, desto mer ifred får man vara.
RaderaFossmos första fru dog i badkaret, andra frun skulle botas med att parstorn hade sex med barnflickan, för att förvisa demoner givetvis, och den tredje var älskarinnan, Kristi brud, blev för mycket så länge andra frun var i livet, så barnflickan övertygades om att försöka mörda henne. Att ha sex med Kristi brud, eller Waldau som hon hette, var att ha sex med Gud själv. Allt i enlighet vad de påstod att Gud hade sagt åt dem. Ingen i församlingen motsatte sig heller.
Drogbruket kom ju senare, som en följd över att Knutbypastorn lade sig sina församlingsmedlemmars integritet och sexualitet, när de skulle ha sex och när de skulle få barn, som de inte ens fick uppfostra själva.
Förvirringslobby. Och detta är relevant hur? Och då avser jag i den riktiga världen, inte i dina förvrängda fantasier.
RaderaJag har läst 4 eller 5 böcker, sett två dokumentärer om just Knutby, så inte fråga om fantasier. Hur många böcker har du läst om Knutbypastorn, som fick barnflickan att tro att Gud ville hon skulle mörda pastorns fru?
RaderaFaktalobbby: vad tror du var ursprunget/fröet till Knutby? Det var väl ändå en rätt vanlig församling till att börja med?
RaderaFörändringen i Knutby kom ju inte på en gång, utan sakta men säkert, och med små förändringar blir motståndet mindre, samtidigt som referenserna till det tidigare blir mer suddiga. Idén med att vara en församlingsmedlem är ju att vara en del, inte utanför. Varje församlingsmedlem vill ju bibehålla statusen och följa med. Inget fel med det, så länge man håller sig ens lite kritisk till sin(a) ledare och har en referens utanför församlingen. Utan den referensen, blir man helt beroende, och sårbar, till det man matas med.
RaderaFossmo var tveklöst besatt av sex, förstod också att en avskildhet gjorde flocken lätt att styra. Till och med så långt att han kunde övertyga andra kvinnor i församlingen att det var ju Guds vilja att han skulle ha sex med dem. Redan här borde ju församlingsmedlemmarna förstå att det är emot bibeln, och nu åtminstone budorden. Men med en ledare som visade sig vara säker på sin sak, såg möjligheten att tolka bibeln så fritt han ville, var tröskeln att motsätta sig hög.
Då även Waldau var attraherad, kunde de tillsammans snida till bibeln så deras otrohet blev sanktionerad av Gud. Hur Fossmo förmådde få det till ett mord, är oförklarligt. Första fruns "drukning" i badkaret var ju suspekt, men omöjligt att reda ut i efterhand.
Jag har för mig att de konstant "prövade" om nåt var från Gud och de skulle kännas efter. Toppstyrt av en grupp som var lite närmare Gud än resten av församlingen.
RaderaDen där drunkningen verkar nog suspekt. Var det inte så att hon halkade i badkaret och slog huvudet i kranen eller nåt? Omtöcknad av mediciner o allt. Och barnflickan skulle väl förmås att slå den andra frun i huvudet med en hammare? Inte så omöjligt så att första frun fick av hammaren med för att det funkade så bra första gången.
Föräldrarna fick inte heller uppfostra sina egna barn, den biten skulle tas hand om andra i församlingen. Till stan fick man inte åka utan "förkläde", graviditeterna skulle godkännas av Fossmo. Men allt gick hem hos församlingsborna, av rädsla, och pengar hade de inte heller eftersom eliten tog vara på det mesta och shoppade lyxigt. Vad de än gjorde förklarades med att det var Guds vilja. Självklart, sade församlingsborna. Självklart sa Waldaus man som såg sin fru tillbringa nätterna hos Fossmo.
RaderaHär ligger största faran med religiösa minoriteter, lätt att mobilisera och få styrt till vad som helst.
Förvirringslobbyn 6 juli 2026 kl. 17:17, har det kommit för dig att man enbart förkunnade Guds lag ( med egna tolkningar ) utan en tillstymmelse av evangelium ?
RaderaFörvirringslobbyn. Det att du har läst ett antal böcker om något gör det inte relevant i en diskussion. Kom igen nu!
RaderaAnonym, det har kommit till mig att det som Fossmo och Wladau förkunnade, hade ingen koppling till bibeln, men församlingsborna hade inte mod att ifrågasätta nånting.
RaderaKristian, så länge vi följer upp anonyms kommentar om Knutby, är lästa böcker skrivna av inblandade, i högsta grad relevanta, i motsats till kommentarer av dem som inte vet vad ämnet handlar om.
Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.
RaderaEn sak skall man ha klart för sig att värre sanningsförvridare och bortlämnare av saker som skadar propagandan för den ideologi som de båda sk.public service-bolagen svt-sr och yle finns ej.
SvaraRaderaFlaggstölder är säkert kontraproduktiva, men framförallt stöd = brottslig verksamhet.
SvaraRaderaJesus försökte inte så mycket ändra folks religion (han predikade för judar och de skulle fortsätta vara judar). Däremot skulle de göra bättring, ändra sitt beteende i förhållande till sin nästa. Varav berättelsen om fåren och getterna är central i Matteus 25. Det handlar enbart om omsorg om de svagare, noll predikan om nåt som ens är nära andligt våld.
Var mer som Jesus, mindre som Kristian Nyman.
16.54. Du är ju fullkomligt förblindad. Vem kallade de som farit fel i sin religion för "huggormsyngel"? Vem talar om behovet att omvända sig och tro evangelium? Vem varnade för helvetets eld? Nej du. Var du mer som Jesus!
RaderaAbsolut inte förblindad. Notera, att Lukas fortsätter efter huggormsynglen i 3:10-14
Radera"Folket frågade honom: »Vad skall vi då göra?«Han svarade: »Den som har två skjortor skall dela med sig åt den som ingen har, och den som har bröd skall göra på samma sätt.« Även tullindrivare kom dit för att bli döpta och frågade honom: »Mästare, vad skall vi göra?«Han svarade: »Driv inte in mer än vad som är fastställt.« Och när det kom soldater och frågade honom: »Och vi, vad skall vi göra?« sade han till dem: »Pressa inte av någon pengar med våld eller hot, utan nöj er med er sold.«
Likaså Matteus 25.
Inga övriga instruktioner i dessa.
Anonym 16:54 och 18:37. Det Jesus kom med förändrade precis allt i grund. Hans förkunnelse var "omvänd er och tro evangelium!" Att denna omvändelse sedan, om den är äkta, också får praktiska följder är en självklarhet. Men Matt. 25:31-46 är INTE något centralt avsnitt. Joh. 3:16-17 är ett centralt avsnitt. Matt. 25 talar om den yttersta domen, men för att förstå avsnittet rätt behöver vi låta Skrift förklara Skrift.
RaderaHur skrift ska förstås och vilken skrift ska förklara vilken skrift, det äro en tolkningsfråga.
RaderaAnonym 13:40. Nej, det är det inte.
RaderaKristian: denna blogg och dess konmentarsfält är ett ypperligt bevis på att det är just årecis som min kommentar 13:40. Redan varje ord som översätts är en tollökningsfråga. Varje läsning är en tolkning. Varje predikan där skrifterna används är en tolkning.
RaderaAnonym 11:56. Jag kan hålla med dig till en del. Många som läser denna blogg läser den för att hitta fel och motsägelser. Det samma gäller för de kristendomskritiker som läser Bibeln. Skillnaden är att här finns det säkert sådana, i Bibeln finns det inte. Nåja. Men att kalla sådant till "att tolka" är just varför jag skyr detta ord.
RaderaLuthers största teologiska idé kom i kölvattnet på en personlig kris: mitt i all föreskriven laglydnad höll han av varierande skäl på att gå under, bland annat av misströstan, då han upptäckte evangeliet om frälsningen av nåd allena. Detta förändrade den katolska munkens tänkande i grunden.
SvaraRaderaDet är mest på grund av denna upptäckt som den äldre formen av lutherdom är ivrig med sin lagförkunnelse, som syftar till att åhöraren skall inse sin synd och sina tillkortakommanden och därför ta emot evangeliet. Den här teologin bejakas faktiskt på sina håll även inom frikyrkligheten.
Problemet är bara, att vägen dit är individuell och ibland oändligt lång, för det handlar hos nutidsmänniskan såsom hos Luther om en personlig process som leder till insikt. Om förkunnelsen av lagen syftar till att åhöraren ska tillryggalägga den där sträckan på mindre än 15 minuter en söndagsmorgon finns frestelsen nära att tillgripa mental manipulation, alltså våld på det verbala planet. Inom frikyrkligheten finns liknande tendenser, men på en annan, ska vi säga mera "andlig" nivå. Man vill så gärna se resultat och pressar på lite extra, utan att riktigt förstå vad man håller på med. En och annan har gått ut från samlingen i fråga, illa berörd och det med all rätt.
Det är skillnad på att vägleda, där man kan motivera och uppmuntra men har tid för den andres tankar, frågor och erfarenheter, och att manipulera, där man föreskriver ibland djupt gående förändringar utan att fråga efter konsekvenserna för den andre. Det senare kan te sig högtravande och mästrande, men kan i värsta fall vara ansvarslöst.
Vi bär alla på vår egen historia, på gott och ont, och det är få människor som kan se bortom våra medvetna och omedvetna kulisser. Varsamhet med det bräckliga skulle vara en dygd, även i förkunnelsesammanhang. Det är nu bara inte så enkelt och rätlinjigt som folk ibland förefaller tro.
Anonym 18:09. Bakgrunden till Luthers reformatoriska upptäckt, hur intressant den än är, är av ingen betydelse. Det som har betydelse är det Luther upptäckte - och det är rent guld. Sedan är det givetvis så att alla förkunnare behöver svinga lagen under bön om vishet. Lagen är ett kraftigt vapen och lagförkunnelse måste alltid mynna ut i förkunnelse av evangeliet. Men det förändrar ingenting i sak. Omvändelse och förändring - ja inte bara förändring utan död från det egna jaget - är något helt omistligt för den kristna tron.
RaderaTvärtom, bakgrunden har enorm betydelse, om vi vill förstå krafterna bakom. På samma sätt är det viktigt att förstå skillnaden mellan den religiösa och den psykologiska/medicinska människosynen. Om den förra inte tar hänsyn till den senare ställer man i religionens namn till med stor skada, då risken blir stor för att man förstärker sin egen självkänsla samtidigt som man bryter ner andra mentalt och kallar båda två processerna för ödmjukhet. Omvändelse är helt säkert en bra idé, men man behöver vara försiktig med metoderna.
RaderaAnonym 08:49. Bakgrunden är intressant, speciellt för en kyrkohistoriker som jag. Visst. Men det som är viktigt här är upptäckten i sig och vad den innebar.
RaderaBakgrunden är intressant, visst.
RaderaÄnnu viktigare är insikten om att också dagens människor, kristna som andra som tar livet på stort allvar, genomgår omvälvande intellektuella och mentala processer av samma magnitud som Luthers. Människor kan inte bemötas med teologisk arrogans från ovan. I stället behöver de bemötas med vägledning som bygger på vishet, medmänsklighet och respekt - och ofta nog lång tid. Stora förändringar kan inte lösas genom ett trollslag; forcerar man blir resultatet konstlat, tillgjort och oärligt.
Anonym 17:03. Allt det där stämmer. Om än med det förbehållet att de flesta av dagens människor (liksom de på 1500-talet) inte hade samma kapacitet till tänkande som Luther hade. Men det förändrar inte det faktum att Luther reformatoriska upptäckt var vad den var oberoende av Luthers bakgrund. Skulle han ha gjort den utan denna bakgrund? Knappast. Var den på något sätt i sig beroende av denna bakgrund? Inte på något sätt. Läran om frälsning av nåd allena finns i Guds ord och behöver ingen mänsklig bakgrund för att gälla.
RaderaKl 8.49. Tredje juli. Och om den senare inte tar ställning eller hänsyn till ' religionen'. Vad händer då?
RaderaLivet är en strid
För att behålla tro och frid
Litar man till Gud....
Sluta använda begrepp som flaggstöld. Juridiskt så måste man ha ett begär efter själva saken eller eventuell ekonomisk vinning för att det ska klassas som stöld. Folk som tar ner pride-flaggor begår inte stöld, all heder åt dem! Det visar att det fortfarande finns folk med civilkurage, som vägrar tyst acceptera perversionen som pågår.
SvaraRaderaLutherska kyrkan i Finland kommer inte att repa sig efter det här, åtminstone jag skulle inte bry mig det minsta om varje kyrka brann ner just nu. Kanske skulle det ur askan kunna uppstå åter en sund kyrka...
Anonym 19:11. Stöld handlar inte om motivet utan om gärningen, så det att någon tar en Pride-flagga är stöld. Och det är kontraproduktivt. Det går att protestera på bättre sätt.
RaderaHur lyder sjunde budet?
RaderaSkall du ha en förklaring på det, du din andeliga tjuv som stjäl bort Kristi Ära och renhet och härlighet från folk som tror på dina kristi ords förvrängningar som alltid slutar med att du inte ser nåt fel i synd och styggelse
RaderaJag har varken tolkat eller citerat, enbart frågat om sjunde budet, du ska icke stjäla. Torde gälla all form av stöld. Men du verkar tillåta avvikelser från de tio budorden? Finns det även annat som du tillåter?
RaderaPå vilket sätt och vem tycker du vill tillåta avvikelser från de tio budorden. Jag har upplevt sådant att jag anropar hela Lagen både med skärpning och direkt dom..
RaderaMen som människa får jag ständigt återgå till Syndabekännelserna och bönen om ånger bättring och Tro åberopande Guds Barmhärtighet i Kristus...
Raderahttps://www.youtube.com/watch?v=hgmHe6qDndU
SvaraRaderaAnonym 21:42. Off topic, kanhända, men Aittakumpu sätter på ett bra sätt fokus på hur vänsterradikalerna lyckats få sin agenda rumsren.
RaderaKanske man här kunde ta lärdom av Lapporörelsen. Efter att de förstörde kommunisttidningen Työn Äänis boktryckeri i Vasa med släggor anmälde de sig mangrant till rättsväsendet.
SvaraRaderaSkall man ta ned prideflaggor som protest skall man också bära konsekvenserna inför det världsliga rättsväsendet. Om det handlar om några kristna som är bakom dådet, kan ju församlingarna bära upp ett par frivilliga kollekter för att täcka rättekostnaderna och böterna för gärnimgsmännen (ursäkta, gärningspersonerna).
MSj
Marko: så om gärningspersonen/erna blir av med sina jobb så ska församlingen/rörelsen då finansiera dennes leverne med och förmodade barns kläder osv?
RaderaJag tror det var så arbetarröelsen å sin sida fick göra när de sparkades från jobben...p g a....
RaderaJapp :)
RaderaÅ ena sidan tycks den så kallade civila olydnaden vara alltmer accepterat i vårt samhälle. Å andra sidan borde vi kristna inte sysselsätta oss med civil olydnad, tycker jag. Men om man gör det ändå borde man öppet kunna stå för det man väljer att göra.
Både Lapporörelsen, strejkbrytarna och arbetarrörelsen var massrörelser (såsom Pride idag). Jag uppmanar ingen att förstöra någons egendom men förstår att vissa symboler väcker reaktioner.
MSj