lördag 20 juni 2026

Om tidens slut och om födslovåndorna

Knappast har någon missat att USA och Iran har kommit fram till någon form av fredsuppgörelse. Framtiden lär få utvisa hur detta kommer att fungera, men åtminstone min tanke är nog att denna uppgörelse (ifall den håller) är en enorm förlust för USA och Donald Trump - även om han förstås försöker sälja in den som något annat. Situationen har inte förändrats märkbart sedan före kriget, annat än att krigets följder har fungerat som en stresstest på världsekonomin. (Jag såg annars för några dagar sedan för första gången sedan kriget startade 95E för under två euro vid pumpen...) 

Det är knappast någon underdrift att hävda att världen är trött på detta krig och framför allt på dess följder. Därför är fredsavtalet mycket välkommet för de flesta. En sak som dock kan hota freden är Israels krig mot Hizbollah i Libanon eftersom Iran anser att dessa krigshandlingar också måste avslutas för att avtalet ska gälla. Israel tycks dock inte alls vara av samma åsikt, och detta har fått t.o.m. USA att höja rösten mot Israel och ställa hårda krav på ett slut på krigshandlingarna.  

---

Jag har alltid varit intresserad av det Guds ord säger om tidens slut och de händelser som kommer att föregå slutet. En intressant profetia som det har varit svårt att kunna tänka sig fullbordad är det som profeten Sakarja skriver i det tolfte kapitlet i sin bok . alltså det om att alla jordens folk ska slå sig samman mot Israel. (Sak. 12:3). Detta länge givetvis eftersom det inte fanns något Israel att dra upp mot, och efter 1948 för att världens starkaste krigsmakt USA alltid har varit ett orubbligt stöd för Israel. 

Vi vet givetvis inte hur och när denna profetia kommer att gå i uppfyllelse, men nu kan vi, för egentligen första gången, se hur ett möjligt scenario skulle kunna se ut. Om, och när, Israel - genom att fortsätta sina attacker mot Hizbollah-terroristerna i Libanon - gör om intet Trumps fredsavtal med Iran kan USA mycket sannolikt gå hårt åt Israel och t.o.m. vända sig mot landet. Detta särskilt som Trump har visat sig vara synnerligen lynnig och ombytlig under sin andra presidentperiod. 

---

I detta sammanhang kan jag inte undgå att komma ihåg Ensio Lehtonens profetia gällande Israel och Finlands Sion - speciellt inte efter det som har skett under de senaste månaderna - och efter att ha sett den video som en anonym kommentator länkade till under den senaste texten. Jag har skrivit om denna profetia i ett flertal repriser, och jag nöjer mig i detta sammanhang med att länka till den första texten jag skrev om den

Den stora frågan är om vi snart börjar vara där?

44 kommentarer:

  1. Kristians presidentkandidat har jobbat på "bra" så det råder kaos och elände. Och fredsavtalet verksr inte kunna följas ö.h. Anledningen till det är nog den obefintliga kompetensen i Trumps stab. 300 miljarder dollar till Iran och inget regimskifte. De skrattar hela vägen till banken.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Anonym 12.41. Du läser selektivt. Saken är att Trump inte var min kandidat. Jag skrev att han redan då var för gammal. Om du kollar upp (vilket jag tvivlar på att du kommer att göra) ska du se att jag hellre skulle ha sett DeSantis som republikanernas kandidat/president.

      Radera
    2. Det skrev du ja. Men: Jaha och? Var DeSantis en av två på slutrakan? Nej det var han inte. Av Harris och Trump så valde du Trump, Trump var din kandidat. Njut nu tå! Njuuuut!

      Radera
    3. Anonym 22:24. På slutrakan handlade det om ett val mellan pest och kolera. Vilket jag också skrev om. USA - och världen - undgick koleran men fick pesten. Så visst. Vi får njuta. Du också. Men kom ihåg att det inte finns någon politisk ledare som skulle vara så dålig att vi inte skulle ha förtjänat värre.

      Radera
    4. Du får ta del av njutandet som stöttade njutsidan. Med ett mer kompetent och bildat presidentskap så skulle det inte ha barkat av på detta vis.

      Radera
    5. Du tycks inte ha kommit till ände än i din grundutbildning i och med att,du tror att presidenten vem än det råkar vara bestämmer förd politik.Ej heller senat/kongress.Visst framför alla dessa men kapellmästarna skyr dagsljuset.

      Radera
  2. En samstämmig kritikerkår, bortsett från de allra Trump-trognaste MAGA-fantasterna säger
    1. att det nu aktuella dokumentet inte alls är en fredsuppgörelse utan utgör ett ramverk för en två månaders period då ett egentligt fredsavtal ska mejslas fram
    2. att ingendera parten är bunden vid ett 60 dagars vapenstillestånd utan fientligheterna kan återupptas närhelst någondera parten finner det befogat
    2. att den nu utformade temporära överenskommelsen innebär att stora och kaxiga Vita Huset, som trott på sin militära och ekonomiska överlägsenhet över allt annat i världen lägger sig på rygg och ber Teheran krafsa dem på magen
    3. att alla försök till en snabb fred innebär att Iran går ut striden starkare än någonsin och får en nyckelroll vid kontrollen av världsekonomin
    4. att bränslepriserna visserligen kommer att sjunka initialt, men att Teheran när som helst kommer att kunna använda Hormuz-sundet till att straffa väst på religiösa eller politiska grunder

    Vi har Jerusalem och Washington att tacka för att de störtat oss i ett ekonomiskt och politiskt kaos som vi kanske aldrig klarar av att återta kontrollen över.

    Att i det här läget tala om Bibelns syn på de yttersta tiderna är ren och skär eskapism, men det må vara den unnat som inte kan eller vill axla politiskt ansvar.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Anonym 18:15. Att kalla det "eskapism" att i något skede - vilket som helst - tala om Bibelns syn på de yttersta tiderna visar nog på ett främlingskap inför Guds ord och Guds vilja och omsorg om de sina.

      Radera
  3. Jag rekommenderar nog Timo R Stewarts "Luvatun maan lumo" till läsning i stället för Ensio Lehtonen, Leo Meller & andra likasinnade. Vid sidan av Nya testamentet.

    MSj

    SvaraRadera
    Svar
    1. Marko. Jag har faktiskt inte läst något av Lehtonen eller Meller. (Jag skulle gärna göra det, men det finns så mycket man borde läsa...) Denna profetia hörde jag om i en predikan, och sedan letade jag reda på den i skriven form på nätet. Alla profetior bör prövas mot Guds ord, och just denna anser jag inte går emot Guds ord på något sätt, utan tvärtom!

      Radera
  4. Det fascinerande med den här typen av profetior är att de alltid tycks vara på väg att uppfyllas.

    När Israel har få fiender sägs profetian närma sig. När Israel har många fiender sägs profetian närma sig. När USA stöder Israel närmar sig profetian. När USA kritiserar Israel närmar sig profetian ännu mer.

    Det verkar vara den enda teori i världen som aldrig kan motbevisas eftersom varje tänkbart utfall räknas som bekräftelse.

    Dessutom har kristna i snart två tusen år pekat på samtidens krig, jordbävningar, epidemier, kejsare, kungar, presidenter och diktatorer och förklarat att slutet nu står för dörren. Hittills har facit varit tämligen brutalt: generation efter generation har haft fel.

    Och för att göra saken ännu mer anmärkningsvärd har det även tidigare på denna blogg funnits flera tillfällen då olika händelser presenterats som möjliga eller sannolika uppfyllelser av samma profetior. Då liksom nu verkade vi stå alldeles på tröskeln till de sista tiderna. Ändå fortsätter historien, och profetian flyttas fram till nästa kris, nästa konflikt och nästa rubrik...

    Kanske är det dags att överväga den mindre dramatiska förklaringen: att Mellanöstern är politiskt instabilt därför att människor och stater konkurrerar om makt, territorium och resurser, inte därför att Sakarja lämnade en kodad utrikespolitisk analys för 2500 år sedan.

    Eflop

    SvaraRadera
    Svar
    1. Eflop. "Det fascinerande med den här typen av profetior är att de alltid tycks vara på väg att uppfyllas."

      Så talar den som vill att det ska vara så. Men nej, det är inte så det fungerar. I övrigt kan du gärna läsa 2Petr. 3, särskilt vers 9.

      Radera
    2. Kristian, tack för hänvisningen till 2 Petrus 3.

      Den visar egentligen exakt problemet: när förutsägelsen inte slår in förklaras förseningen som en del av planen.

      En teori som aldrig kan ha fel kan heller aldrig bevisas vara sann.

      Eflop

      Radera
    3. Eflop.Du talar om evolutionen. Profetior kan givetvis vara falska och framför allt kan vår tolkning av dessa vara det.

      Radera
    4. Kristian, just det. Och där ligger hela poängen.

      När en profetia inte uppfylls säger man att den bara tolkades fel. När den verkar passa något som händer säger man att den uppfylls. När den inte passar ännu säger man att den kommer senare.

      Det är ett system som är immuniserat mot att ha fel.

      Evolutionen riskerar att motbevisas av fakta. Profetior riskerar aldrig att motbevisas, eftersom varje utfall kan förklaras i efterhand.

      Om en teori förklarar allt, oavsett vad som händer, förklarar den i praktiken ingenting. Det är inte en styrka, det är ett varningstecken.

      Eflop

      Radera
    5. Eflop. Till dig ska jag säga det samma jag säger åt Marko nedan 06:23.

      De profetior vi har i Guds ord uppfylls alltid. Att det kan dröja förändrar ingenting. Att vi förstår dem fel ibland förändrar inte heller det någonting. Det vi ska akta oss för är att, som du gör, ställa oss som domare över Guds ord.

      Radera
  5. Enligt bibeln skall väl alla judar tillbaka till Israel, det betyder ju att judarna måste lämna USA där det finns många kvar. De kommer att kastas ut som de gjorde i Spanien . Hur kommer det att ske , det blir på samma sätt . Påven(amerikan) och den katolska vicepresidenten kommer att förbjuda sabbathsfirande så då kommer de rätt trogna judarna att sticka. Troligen kommer de flesta att stanna kvar i USA men att övergå till söndagen. Historien upprepar sig alltid de flesta judarna stannade ju även kvar i Babylon.

    SvaraRadera
    Svar
    1. 08:51
      Ja det är nog om du läser med ögonen i kors. Det återvändadet habdlade om återvändadet från den babyloniska fångenskapen. Din tolkning är ett mycket sent påfund, typ början av 1800-talet.

      Radera
    2. Anonym 08:51. Den som lever får se hur det blir!

      Radera
    3. Anonym 11:52. Inte alls med "ögonen i kors". Profetior uppfylls ofta inte bara en gång. Antikrist är ett bra exempel på hur uppfyllelsen av profetiorna är "spiralisk". Paulus skriver att det har funnits många antikrister, men det blir klart när vi läser Guds ord att det till sist ska komma en figur som uppfyller profetiorna till max.

      Radera
    4. "...som uppfyller profetiorna till max"

      För det första kan man med lätthet notera att gt:s profetior var ämnade att uppfyllas där och då, inom kort. Det hör till profetians natur och behov för de var riktade till kungar och folk där och då. Sen kan man givetvis ta vilken vers som helst och ge den ny betydelse i vilket syfte som helst och sas "uppfylla" den en gång till. Denna tradition som kallas midrash är mycket frekvent förekommande i nt. Tex Matteus 2:15 reciterar en avklippt mening i Hosea 11:1 för att få till nåt om som och Egypten. Hela den texten är inte ens en profetia i första läget. Det är ett kreativt och fantasifullt sätt att använda texten. I princip all användning av gt:s profetier och "profetior" i nt är av denna karaktär. Fantasifullt och skohornat. Det var så judisk argumentation såg ut på den tiden.

      Men det låter nog som en desperat käpphäst till argument att nåt ska uppfyllas "till max". När vet man att det är max? Efter 3:e, 4:e eller n:te vätldskriget? Efter att en komet spräckt jordklotet i två delar?

      Radera
    5. Anonym 11:07. "För det första kan man med lätthet notera att gt:s profetior var ämnade att uppfyllas där och då, inom kort"

      Det gäller förstås för en delo profetior, men inte för alla - och det att de hade kort uppfyllningstid betyder inte att de inte kan ha både en korttidsuppfyllelse och en långtidsuppfyllelse.

      Jag noterar att du fortsättningsvis nedgraderar NT som Guds uppenbarelse. Så länge du gör det kan vår diskussion inte bli meningsfull.

      Radera
    6. Kristian: Studier av nt måste börja med studier av nt. Och från studier kommer resultat. Studier kan inte börja med en slutsats.

      Radera
    7. En kommentar ännu till Kristian.

      Timo R Stewart har visat i sin forskning, att vi kristna faktiskt har anpassat vår tolkning av de gammaltestamentliga profetiorna till världshändelserna. Till exempel ordningsföljden mellan Kristi återkomst och det judiska folkets flytt till Mellanöstern ändrades huxflux på det sena 1800-talet. Det har bara skett så smidigt, att vi inte själv har upptäckt, hur smidigt vi har ändrat vår bibeltolkning samtidigt som vi benhårt hållit fast vid bibelordets oföränderliga sanning. Och glömt bort hur man tänkte tidigare.

      Härtill kommer sedan en lång rad spekulativ och "profetisk" bibeltolkning där man gång på gång försöker skriva den kommande historien på förhand. Ibland träffar naturligtvis dessa "profetiornas" förutsägelser rätt.

      Jag är fullt medveten om att min egen ståndpunkt kan hånas som "obiblisk". En av de mest centrala kriterierna för en sann profetia redan i 5. Moseboken är, att profetian ska gå i uppfyllelse. Tyvärr uppfyller en väldigt stor del av de olika profetiorna inom den världsvida kristendomen aldrig detta kriterium. Hela begreppet "profetia" har dessutom blivit allt flummigare i vår tids kristendom men det är en annan femma.

      Vi har all anledning till att vara försiktiga och även restriktiva när vi funderar på staten Israel och dess eventuella roll i den kristna eskatologin. Trots att saken kan intressera oss och vi så gärna skulle vilja se konkreta bevis på att Gud också idag styr historiens gång. Vilket han nog gör.
      Marko Sj

      Radera
    8. Marko Sj: Kymmenen pistettä ja papukaijamerkki! ;-)

      Radera
    9. Marko:
      På vilket vis styr Gud historiens gång?

      Radera
    10. Kristian 06:23
      "Det gäller förstås för en del profetior, men inte för alla - och det att de hade kort uppfyllningstid betyder inte att de inte kan ha både en korttidsuppfyllelse och en långtidsuppfyllelse."

      Ja men tala klarspråk, vilka profetior tänker du på? Och finns det endast en korttidsuppfyllelse och endast en lång? Eller en eller två korta och 5 långa, eller 32 långa? För ser man tex på hur Uppenbarelseboken misshandlats så har dess olika delar väl """uppfyllts""" 666 gånger. Minst. Fullständigt verkningslöst, parodi kallas det väl. Har pågått sen tiden för franska revolutionen, då man kom på att använda Upp på det viset.

      Radera
    11. Anonym 08:12. "Studier av nt måste börja med studier av nt. Och från studier kommer resultat. Studier kan inte börja med en slutsats."

      Givetvis kand e det. I själva verket gör de för det mesta det. När det gäller NT har vi som kyrka och kristna en klar ståndpunkt när det gäller NT. Denna är inte vår egen utan den bygger på kyrkans samlade tro och erfarenhet. Vi behöver inte uppfinna hjulet på nytt och vi får lita på Guds godhet. Svårare än så är det inte.

      Radera
    12. Marko. Mycket kan sägas om din kommentar ovan. Men låt mig säga åtmisntone detta. Vi bör göra skillnad på profetior i Bibeln och profetior utanför Bibeln. Det är det första. Sedan, när det gäller profetior i Bibeln, bör vi göra skillnad på profetian i sig och vår tolkning (ja, denna gång är det ok att använda detta ord) av den samma.

      Sedan, vad gäller den förändrade förståelsen (nu använder jag detta ord) är detta bara helt naturligt. T.ex. profeten Daniel gör klart att kunskapen kommer att öka - och när den gör det kommer givetvis nytt ljus att falla över profetiorna och vår förståelse av dessa. Det är verkligen inget konstigt (eller obibliskt) med det.

      Radera
    13. Anonym 19:32. Din fråga är intressant, men det är givetvis inte möjligt att ge ett svar på den här. Den är ämne för ett par bibelstudier om och när det blir aktuellt. Välkommen med då om du verkligen är intresserad!

      Radera
  6. Kristian. Ditt argument om att "kunskapen kommer att öka" vad GT-profetiornas tolkning gäller är naturligtvis ett standardpåstående. Har mött det tiotals gånger i de mest olika sammanhang. I sitt ursprungliga sammanhang handlar utsagan dessutom de apokalyptiska synerna i Daniels bok. Frågan om GT-profetiornas tolkning är en komplex fråga för alla teologer såsom Du mycket väl känner till. Det stämmer, att det nytestamentliga profeterandet och profetiorna i vår tids karismatiska riktningar är två - tre olika saker. Men det väsentliga borde ju i alla fall vara, att de profetior som hästammar från Gud och som gäller någon människas eller ett folks framtid, går i uppfyllelse. På ett någorlunda enkelt sätt.

    De flesta kristna tolkningarna kring moderna Israel och Mellanöstern har dessvärre ändrats så snabbt att ingen längre hinner ikapp med dem. Jag kan inte riktigt se sådan "ad hoc" -bibeltolkning som hela tiden ändras såsom ett uttryck av någon "ökad kunskap" i någon seriös betydelse. Det handlar väl mest om att vissa anglosaksiska trosriktningar utgår ifrån att "allt" i Bibeln ska bokstavligen gå i uppfyllelse, på flera sätt dessutom. Jag anser att det är bättre för oss att bara medge, att vi inte kan och behöver förstå allt.

    MSj

    SvaraRadera
    Svar
    1. Marko. Kunskapen ökar när vi ser hur verkligheten förändras och de bibliska profetiorna går i uppfyllelse och marken jämnas för att de ska gå i uppfyllelse. Det är en sida av saken. Sedan har vi förstås Andens verk som också ökar förståelsen och kunskapen.

      Men det är sant som du säger att det finns mycket galet på det som låtsas vara profetismens område idag. Jag har bara skrapat lite på ytan, och jag blir förfärad varje gång jag gör det. Så jag försöker leva efter den devisen (som kanske något liknar det du avslutar med) att "Den som lever i Herren får se! (om vi behöver se det)"

      Radera
    2. Kristian. Jag rekommenderar verkligen Timo R Stewart till läsning. Sedan kan man relatera det som han skriver till Bibelordet och den uppsjö av kristen littetatur och kristet "nyhetsflöde" kring staten Israel. Också moderna "sekulära" översiktsverk om Mellanösternkonflikten. Det gör gott för oss krstna att lite vidga vyerna fast det tycks vara omöjligt för många fromma kristna i nejden.

      Radera
    3. Man behöver inte bry sig i profeter som ständigt har fel med både datum och händelser som de ständigt ändrar vartefter " profetian" felat eller inte slagit in

      Radera
  7. En anonym ställer en viktig fråga: hur styr Gud historiens gång?

    Frågan kan besvaras på flera olika sätt. Utgående från Bibelordet - det finns flera utsagor om hur Gud sätter furstar till troner, störtar andra, olila folk har olika tider då de är mäktiga osv - kan vi säga, att Gud styr, men vi behöver trons ögon för att förstå saken. Bibeln lyfter också fram, hur Gud genom dessa saker också kan straffa och belöna. Kyrkofadern Augustinus som brottades en hel del med dessa frågor slog fast, att Gud främjar det goda och sätter gränser för det onda. Samt tillåter ont men kan i sin allmakt också skapa något gott av det förfärligt onda. Allt detta behöver inte förstås så, att Gud skulle vara en mikromanager som direkt styr vartenda beslut som en människa gör. Med trons ögon kan vi dock ana, att Gud har styrt saker och ting.

    MSj

    SvaraRadera
    Svar
    1. Marko:
      Låter nog väldigt väldigt luddigt. Man nåste tro nåt om nåt för att eventuellt se att Gud styr, men dock inte mikromanagerar. Och var skillnaden mellan mikro och makro går kan ju diskuteras i oändlighet. Allternativet är att anta att Gud inte styr varken på mikro- eller makronivå. Detta är en av ansatserna i s.k. relationell/öppen kristen teologi (Thomas Jay Oord m.fl.).

      Radera
    2. Hå hå ja. Producera bullshit du bara

      Radera
  8. Anonym. Jag är fullt medveten om att den som inte vill medge, att Gud finns, inte heller vill medge, att Han på något sätt skulle styra eller ingripa. Därför försöker jag inte heller här övertyga någon om att diverse historiska händelseförlopp skulle bevisa Guds existens eller Hans styrning. Men när man får tro på den kristna Guden, börjar man ta de utsagor om Guds styre i världen på allvar som finns i Bibeln. Och man kan faktiskt hitta en hel del saker här. Ett exempel är just det judiska folkets historia och omfattande återkomst till det nuvarande Israel. Men också, att det gamla Israel höll fast vid sin tro på Jahve på 500-talet fKr medan den "vanliga" tillvägagångssättet skulle ha varit att byta gudstro efter den katastrof som inträffade 587/6 f Kr.

    Samtidigt har dessa frågeställningar som kallas historieteologin (och behandlas också inom religionsfilosofin) faktiskt debatterats en hel del, åtminstone efter kyrkofadern Augustinus verk "Om Guds rike" i början på 400-talet.

    Jag har blandat mig i den här diskussionen av två orsaker. För det första anser jag att vi kristna hellre borde bekanta oss med seriös historievetenskaplig och annan forskning om Mellanösternkonflikten än försöka tolka diverse terroristiska, politiska och militära aktioner direkt i ljuset av bibliska utsagor som ursprungligen handlat om en helt annan tid. Jag tycks också ha en mera positiv syn på den moderna bibelteologiska forskningens resultat än de flesta andra bibelkonservativa i nejden.

    För det andra är det en självklarhet för oss kristna, att vi inför vår Herre frågar, vilken tid vi lever i. Men from och ödmjuk reflektion kring "tidens tecken" är något annat än att man på ett tvärsäkert sätt menar sig kunna läsa ut ur Bibeln, vilka nutida länder ska alliera sig med varandra och så vidare.

    (Jag tror, att frågorna kring Israel intresserar många kristna av den enkla orsaken, att de känner sig otrygga inför världens väldiga komplexitet. Det är på något sätt psykologiskt lättare att fokusera på en enda sak (Israel), ett enda folkslag (judarna) och en enda bok (Bibeln) samt tänka Guds allmakt eller Hans förutbestämmelse än att fundera på svåra etiska och moraliska frågor).

    Marko Sj





    SvaraRadera
    Svar
    1. Marko
      Angående judarnas återbosättning av Israel så kan ett par saker konstateras. För det första så fanns det alltid en del judar kvar i Israel efter Bar Kokhba upproret. Judar hade även helt självmant emigrerat till olika delar av medelhavsländerna redan innan det var fråga om någon diaspora. Det fanns etentligen ingen uppfattning bland judarna att de i diasporan skulle återbosätta Israel. Och definitivt inte som en idé baserat på profetior. Detta var tidigare heller ingen betydande kristen tanke. Den finns tex inte hos Luther. Idén dyker upp bland vissa kristna rörelser på 1800-talet som en nytolkning av vissa bibeltexter. Dessa idéer sätts sedan i rörelse och genomförandet blir som en genomförd profetia. En modern parallell finns blnd vissa evangelikals kristna som menar att templet måste återuppbyggas för att alla sk profetior ska gå i uppfyllelse. Nå vad gör dessa kristna då? Jo de pepper, preppar o stöttar såna marginella falanger i Israel som på nåt sätt kan tänka sig bygga ett tempel. Och vete katten, de kanske lyckas led det också. Då har profetian sas "uppfyllts". Ja du ser hur detta funkar...
      Men om du tar en vuxen läsning av alla sk profetior om judarnas återkomst så handlar det sk uteslutande om återkomsten från den babyloniska fångenskapen. En återkomst i nutid handlar de inte om.

      Radera
    2. Marko, om möjligt ska du se denna dokumentär https://www.imdb.com/title/tt11405250/

      Radera
    3. Anonym 00:15. Jag kan hålla med i det mesta som Du skriver om. Timo R Stewart noterar ungefär detsamma.

      Samtidigt lönar det sig nog inte att utropa den egna bibeltolkningen som "vuxen" (dvs seriös) i motsats till alla de andra. Faktum är nämligen att vi ännu väntar bland annat Jesus tillbaka. Vi alla behöver en stor dos ödmjukhet. Till den ingår medvetenheten om att Gud kan och brukar överraska.

      Det lönar sig att komma ihåg, att den riktigt stora frågan aldrig har varit när och hur judarna skall återvända till Palestina utan hurivida "hela" det judiska folket en dag skall bli kristna (=Jesustroende) eller inte. Denna fråga fick aktualitet redan på 1600-talet genom pietismen. En intressant iakttagelse är, att där Gamla testamentet fokuserar på folket, landet samt Herrens dag och synliga maktövertagande, fokuserar NT på Jesus, vans frälsningsgärning och - återkomst.
      MSj

      Radera
    4. Ja de kristna väntar på messias återkomst medan judarna väntar på komsten. Sedan är det nog många kristna och judar som varken väntar på det ena eller andra.

      Radera
  9. Även denna tråd förtjänar att höra om det Messianska Rikets fullbordan igenom Jesu Andra Ankomst och den yttersta Domen: JESUS ' från Nasaret' Bevisad vara Guds Son genom sina tecken och under uppståndelse som förstlingen av de döda och sin oändliga vishet,sade inför sin död" Mitt Rike är INTE av Denna Världen och Han tillägger i Uppebarelseboken och genom Paulus så att vi kan se Fullbordandet av den eviga friden och freden i nya himlar och En Ny Jord där RÄTTFÄRDIGHET[EN] BOR OCH GUD BLIR ALLT I ALLA SOM LÅTIT SIG FRÄLSAS FRÅN OÄNDLIG SYND I DENNA OÄNDLIGT ONDA VÄRLD GENOM HANS GUDS SONS JESU NAMN OCH BLOD.
    P.S. ATT som eflop kalla Frälsningslöftet på tråd efter annan och frälsningens lära för 'affärsmodell'visar att han är en av denna tidens på denna blogg mest antikristiska europeiska otroende intelligens-och hadelsindustrikastens intressenter men genom hans hädelser får vi ju skäl att hålla fram Hela Bibeln och " hävdvunna tolkningar som de hölls bland kristi trogna fram till ungefär brottet mellan 1960- tal och sjuttiotal här i norden. Se fjaellstedt och bröderna gezelius om tid gives ,själv är jag rätt okunnig och kan inte citera mycket av dem

    SvaraRadera