Det blev tydligen oklart för vissa läsare vad jag avsåg när jag i den förra texten skrev att en präst behöver kunna säga "Så säger Herren!". Detta kan jag sluta mig till eftersom diskussionen i kommentarfältet spårat ur och börjat handla om, i sammanhanget, oväsentligheter. Eftersom jag hänvisade till de två prästernas utsago om att SveK står för en tro som "vill låta de stora, olösliga existentiella frågorna förbli just sådana" trodde jag att det var självklart att det var just dessa frågor jag avsåg. Med detta givetvis inte sagt att allt Guds ord gäller, men jag fördrar att försöka fokusera på det allra viktigaste här.
Saken är nämligen den att de stora existentiella frågorna inte alls är olösliga. För oss människor - som inte kan se längre än vad vårt jordeliv räcker - skulle de givetvis vara det, men som jag också skrev är kristendomen en uppenbarelsereligion. Gud har uppenbarat dessa saker för oss människor, och när så är fallet ska, och får, vi inte låtsas som om att så inte har skett. Den som gör det, om det alltså handlar om en präst som är satt att förkunna Guds ord, bör omedelbart söka sig till ett annat jobb.
Vi som är Guds ords predikanter kan, och ska!, med stor frimodighet förkunna att döden är övervunnen. Vi kan, och ska, förkunna att Jesus har besegrat döden och att alla som är förenade med honom genom tron inte kommer att förbli i graven. Så som Jesus har uppstått kommer också vi att uppstå, en gång vid den sista basunens ljud (1Kor. 15:52).
Som sagt, den som inte kan säga detta ska inte vara präst.
---
I går kväll berättade nättidningen "Seurakuntalainen" om ett tvådagars symposium som hållits i Ryttylä 8-9/4. Tidningen rubricerar detta som ett "historiskt skeende" som samlade 150 förkunnare, präster, medarbetare och påverkare från åtta av vår kyrkas väckelserörelser. Detta är ännu ett steg framåt inom ramen för Kirkkokansa - Kyrkfolket", och jag kan inte uttrycka hur oerhört gärna jag skulle ha önskat att jag hade kunnat vara med. Tanken var att jag skulle ha varit där (tågbiljetterna var redan införskaffade), men tyvärr satte arbetsuppgifterna käppar i hjulet. Nåväl, det ska bli intressant att se vad som följer av detta onekligen kyrkohistoriskt viktiga symposium. Åtminstone torde biskoparna skaka i sina skor (som det heter på engelska) eftersom detta visar att kyrkan riktigt på allvar knakar i sina fogar på grund av deras avfall från biblisk kristendom.
Jag uppskattar präster som inte är för (falskt) självsäkra. Ingen av dom var med för 2000 år sedan. Skulle bibeln vara en enkel bok skulle vi inte ha x antal kyrkorörelser. Frågor finns och alla frågor får inte svar och har nödvändigtvis inte svar, bra med ödmjukhet.
SvaraRaderaAnonym 1351. Ödmjukhet är bra, men den har sin plats. Och så finns det ställen där den inte passar. Som t.ex. när Herren har talat genom sitt ord. Då passar det sig inte att sväva på målet.
RaderaAnonym 13:51, skulle du uppskatta domare som inte följer lagen eller ämbetsmän som beviljar sina bekanta förmåner på grundval av vänskap eller mutor. Eller lärare som inte känner till det ämne de undervisar i?
RaderaEn präst eller biskop som gått ed på den lutherska bekännelsen är och förblir en lögnare om och när han avviker från den. Han är i så fall oduglig för sin tjänst.
Han kan nämligen inte vara ödmjuk på Guds vägnar. I sitt personliga umgänge och när det gäller att bevaka egna intressen må han sedan gärna visa fromhet och anspråkslöshet.
Ödmjukhet passar förträffligt bra just i tolkning av Herrens ord. Skulle det vara enkelt så skulle vi alla veta att det är enkelt. Nu vet vi att det inte är det, det är resultatet av 2000 års trevande.
RaderaAnonym 15:06
Jämförelsen haltar betänkligt eftersom professionerna skiljer åt. Domaren ska följa lagen men även tolka den! Den tolkas varje gång den brukas, och så förändras den. Ibland enkelt (20 km/h för fort, catching) men ibland svårt (var gick gränsen för nödvärn denna gång, ord mot ord, osv).
Anonym 20:23. Som sagt, ödmjukhet är bra på rätt ställen. Det finns sådant som inte är så lätt att förstå i Guds ord, och då är ödmjukhet på sin plats. Som t.ex. när det gäller tidens slut och frågan om exakt hur och när Gud skapade världen. Men när det gäller framför allt döden, evigheten och frälsningen måste en präst kunna säga "Så säger Herren!". Kan han inte det ska han göra något annat.
RaderaAnonym 20:23: det var inte detta som var jämförelsens kärna. Utan jag avsåg att en domare går ed på att följa lagen (och hans tolkning av lagen innebär inte en godtycklig förvanskning utan en strävan att tillämpa den rätt). Det är sant att det finns system som det brittiska där jurisprudensen formas av tolkningstraditionen men nu avser jag alltså domarens trohet till sin uppgift och sitt ämbete.
RaderaMärk väl att ordet 'självsäkra' som användes i början av denna diskussion just gäller de förment ödmjuka prästerna, de som sätter sitt eget 'själv' i centrum. Att ersätta "Så säger HERREN" med "jag tycker" är en självsäkerhet utan like, ödesdiger för prästens egen och åhörarnas eviga väl .
Den präst däremot som förmedlar enbart det han fått i uppdrag att förmedla och därvid glömmer sitt eget jag och sin bristfälliga insikt, han har ingen 'självsäkerhet' kvar utan hans trygghet och lugna förvissning vilar i att uppdraget är Guds och att han är en ringa tjänare som utför det som han är ålagd att utföra. Den tjänaren får den lön Jesus utlovar och hans lyssnare är välsignade.
"Men när det gäller framför allt döden, evigheten och frälsningen måste en präst kunna säga "Så säger Herren!". Kan han inte det ska han göra något annat."
SvaraRaderaFramförallt dessa? Ja det är ju din tolkning. Döden? Under första århundradet hade judarna hunnit överta den grekiska världsbilden med separat kropp och själ. Mer ursprungligen så trodde judarna enbart på dödstillvaron sheol, det var slutet. "Himlen" var Guds/gudarnas boning rent fysiskt, dvs inget ställe man for till då man dog (varken kropp eller själ, för den fanns ju inte på det viset). Därav sadducéernas traditionella judiska tro. Men med den grekiska världens intåg så ändrades den judiska världsbilden och nu var människan kropp och själ som separata enheter. Hur detta riktigt funkade visste ingen (Paulus snavar runt detta med) men det gick överlag bra ihop med den judiska adaptabiliteten (skrifterna förbjuder väl inte själen loss från kroppen, så ok). Att döda ska uppstå rent fysiskt dyker upp nån gång kring judarnas fångenskap, att de döda åter ska få se Jerusalem, ett rättvisetänk om Guds löften, och så har det utvecklats därefter. Kristna idag verkar mest(?) tro att då man dör så går själen till Gud (eller dödsriket som Jesus besökte?). Men sen nån gång på yttersta dagen så ska kroppen uppstå och himmelriket på jorden ska upprättas. Då ska väl själen rimligen förenas med kroppen, och de/det onda ska förgöras. Men fine, en präst har stenkoll på detta och darrar inte på kragen då han Så Säger Herren om detta.
Anonym 21:04. Varför kommer du dragandes med dessa märkliga funderingar? Menar du att jag/vi på något sätt borde låta oss förvirras av dem? Nej du! När jag säger att en präst behöver kunna ge raka besked om döden menar jag givetvis att han behöver kunna säga att Jesus har besegrat döden och att alla som genom tron är förenade med honom också kommer att uppstå till evig liv. Där finns inga frågetecken, och det får inte heller framställas som att det fanns några. Hur det sedan går till, rent praktiskt, det behöver vi inte veta. Den som lever i Herren får se.
RaderaAnonym 21:04. Vilken blandning, vilken förvirring i din framställning. Den liknar mycket det hopkok det blir när man tar en mängd olika bibelförnekares - från olika läger - förnekelser, spekulationer och förvrängningar.
RaderaOch att kristna idag övertagit många hedniska tankar om själen, änglar och domen från parapsykologin, det är sant.
Allt detta ändrar inte på att Jesu undervisning är klar och motsägelsefri och att det hos Paulus inte finns någon tvekan eller osäkerhet, att han lär och bekänner det samma som sin Mästare så långt hans kunskap räcker och så långt han fått besked av Honom.
Oklarheterna, förvirringen, bäste Anonym - den finns i den mångfald av spekulationer bibelkritikerna serverar oss. Man får akademiska poäng allt efter hur mycket man drar i tvivelsmål. Det är som när man förklarar Shakespeares geni med att det är någon annan som skrivit hans verk - och glömmer bort sin fråga på vägen: hur var det möjligt?
Predikningarna och vittnesbörden utgick i Nya Testamentets början från Skrifterna, Lagen och profeterna vartefter Skriften fanns tillgänglig. Saduceerna var fritänkare d v s sådana som dagens ateister och de trodde inte alls på traditionellt judiskt " skriftlärt sätt." Och Jesus använde alltid daglIga händelser och berättelser i tiden och gav det RÄTTA VITTNESBÖRDET OM SIG SJÄLV OCH GUD DÄRMED. OCH Tideräkningen som alla tycks vilja ena sig om när det gäller söndag och sabbat nymånadsfester och annat är en av nutidens villfarelser ty Grunden för en exakt jordetid revs undan när romarna hade brått att riva sönder alla tänkbara förbund med en masssa kejsare som alla krävde gudomlig ärevördnad för sig. Därför sade Paulus om att inte akta på sådant och det gör ju inte många idag heller medan tiden brusar kall...
RaderaAnonym 07:27
RaderaFörvirring?
Ok, let's hear it from the book:
2 Kor 12:2-5
"Jag vet en man som lever i Kristus och som för fjorton år sedan – om det nu var med kroppen eller utan den vet jag inte, men Gud vet det – han blev i alla fall uppryckt till den tredje himlen. Och jag vet att den mannen – om med kroppen eller utan, det vet bara Gud – blev uppryckt till paradiset och fick höra ord som ingen människa kan eller får uttala. Den mannen vill jag skryta med; med mig själv vill jag inte skryta, bara med min svaghet."
UNT:
Saduccéernas skrifter har vi tyvärr inte men just omnämnandet om livet efter detta visar att de väckte anstöt i den "moderna" världen. Men de höll alltså bara fast vid en äldre judisk tro.
Anonym 12 april 2025 kl. 12:08, Läs gärna också fortsättningen av 2 Kor 12 , "Min nåd är nog för dig, ty kraften fullkomnas i svaghet" ! . Lägg också märke till hur 2 Kor börjar, "Från Paulus, genom Guds vilja Kristi Jesu apostel".... "Nåd vare med er och frid från Gud, vår Fader, och Herren Jesus Kristus" !. Detta var en syn/uppenbarelse uppenbarligen endast menad för Paulus men som Gud av ngn anledning ville att skulle ingå i Hans ord till oss. De flesta av oss har säkert haft syner och drömmar som betyder ngt för just dig eller mig ? Har tidigare hört om detta med olika himlar, nu "tredje himlen" men också "sjunde himlen"... Mig gör det detsamma hur många himlar som finns, "Vi läser nu Psalm 268 vers 1 och 2:
RaderaHur underlig är du i allt vad du gör,
vem kan dina vägar förstå?
Men ett är dock säkert: Den väg du mig för
för mig är den bästa ändå.
Här nere du vet ej, mitt barn, vad jag gör,
men du skall få se det en gång.
Du ängsliga hjärta, vad sörjer du för?
Ej prövningens dag är så lång. "
Jag läste nog hela kapitlet men de tillför inte mycket i sak så höll det kort.
RaderaDet verkar vara faktatbasen vi har om livet efter detta även i bibeln: drömmar, syner och berättelser. Inte blir det så mycket tydligare i 1 Kor 15:35- heller. Det är en variant av en hellenistisk syn på livet efter detta inympat i en judisk apokalyptisk världsbild. Min poäng är den att det inte finns mycket vi vet om någon själ, om livet efter detta. Men att synen på livet efter detta ändrats drastiskt inom judendomens historia ända in förbi det att NT skrevs och vi har en väldigt "själslig" syn på livet efter detta. Eller så kanske vi tror som judarna för 2500 år sedan, det blir mörkt och stilla som i sheol.
Du ser alltså inte "skogen för alla träd" ? Be i ödmjukhet om att vår Herre skulle öppna dina ögon !
RaderaAnonym 12:08, du rådde mig att läsa ett ställe i Bibeln och jag vill gärna veta vad du hade för avsikt med det. Var det något du ville bevisa eller påvisa?
RaderaUtanför ämnet igen men läs vad Yle skriver , https://yle.fi/a/7-10076070 , Man försöker med våld omskriva historien ( åtminstone på den ryska sidan ) ! Jag kände själv Alef Unis, om än flyktigt, som låg i strandkanten vid Tienhaara då det begav sig och avvärjde ryssarnas anfall ! Alef tog över efter att överordnade officierare stupat... Han och en annan känd undkom kriget utan en skråma ! Bevis för att Ps 91 har betydelse ?
SvaraRaderaDärmed inte sagt att de psykiska "skråmorna" var utan betydelse ! Se gärna https://www.youtube.com/watch?v=yCt7ExtArv0&t=155s Den som kan se denna dokumentär utan att fälla några tårar är nog helt utan hjärta !
RaderaGoogle sök på Alef Unis ger 0 resultat på de fem första sidorna.... Kanske bevis för att man bör bevara de till pappers tryckta böckerna som finns ? Sextiettan av Nils Erik Nykvist, sök och köp så länge den låter sig finnas !
RaderaStudera även gärna boken " Tienhaara, Finlands lås " av Göran Westerlund !
RaderaDe människorna och de böckerna fick gärna glömmas. Det är mera än en mansålder sedan kriget, som särskilt för oss kristna är en källa till skam och ånger.
RaderaDet finns inga hjältar. Det finns förskrämda stackare som drevs ut med målet att döda sin nästa och bland dem fanns några som kanske var mera förhärdade än sina bröder, som dödade och lemlästade flera än de.
Kriget tar fram det sämsta, det mest sataniska och lägsta hos människan. Vi är skyldiga att glömma dessa våra förfäders synder och överlämna dem åt Guds nåd och förlåtelse, inte att ständigt dra fram deras gärningar i ljuset igen.
Det var för kriget och krigets ondska Jesus grät i Getsemane. Vi vill inte ständigt bedröva Honom på nytt. Minns i stället våra ryska bröders och systrars - "fiendernas" - elände och lidande och se framåt mot den eviga freden.
Anonym 07:41. Ja, krig är ett stort elände och en styggelse. Men faktum är att vi blev skamligen attackerade av en gudlös och grym makt och då var det helt rätt att försvara friheten och hemlandet. De som gjorde det var kanske inte hjältar, men de utförde hjältedåd. Situationen då kan inte jämföras med dagens situation när våra ledare försöker dra in oss i ett krig som är både onödigt och som kan bli potentiellt mänsklighetshotande.
RaderaDet var det jag skrev: "ett elände och sen styggelse" - glöm, glöm! Skriv inga hjältesagor. Hedra dem enligt budet men inte mera och inte mindre.
RaderaOch vet att det - om hjältar finns - fanns sådana också på den ryska sidan. Hjältar med hem, hustru och barn. De hade heller inget val. De var inte gudlösa för att de drevs ut av en gudlös makt.
Anonym 14 april 2025 kl. 10:09, Vissa saker går bara inte att glömma. Kan hålla med om att man inte i tid och otid behöver hålla fram "hjältesagor" men det finns också en annan sida av saken och det är sådana som vill "skriva om" historien. Då kan det vara bra att känna till hur det verkligen förhöll sig. Ta till exempel debatten som pågick i Vasabladet , "Den hätska krigsdebatten åren 1987–91 med cirka 500 inlägg fördes främst i Vasabladet och den blev i mycket en uthållighetskamp mellan Harry Järv, som försvarade finländska ståndpunkter rörande krigsåren, och ett antal skribenter tillhörande främst yttervänstern."
RaderaAnonym 18:43. Ja, det är märkligt att "yttervänstern" tagit freden på entreprenad. Men man behöver inte skriva om historien för att glömma på rätt sätt. Det fungerar också med ett anlägga ett större perspektiv. Och kan man hedra sin fader och sin moder på rätt sätt när vissa fäder och vissa mödrar äras särskilt av prästerna och menigheten?
RaderaVänsterns eniga front krackelerade ju snabbt när det ryska helvetet föll sönder och ateisterna därmed blev hemlösa.
Alla hjältesagor har som förutsättning att fienden demoniseras. Till och med vid Thermopyle fastän inget under skedde där. Legender föder nya legender. Talet om "vinterkrigsundret" tenderar att glömma alla faktorer som gjorde att den ryska krigsföringen var undermålig på alla sätt.
Men Gud finns också i Moskva. Och Han vet var de som hos oss blev avrättade för sin övertygelses skull är begravda, även om de inte lagts i veteranernas prydliga rader.
Och de har också barn och barnbarn som bör få både sörja och hedra.
Anonym 14 april 2025 kl. 19:09, Kan nog inte hålla med om att "yttervänstern" tagit freden på entreprenad, tyvärr... Nej, man behöver inte skriva om historien men det oaktat finns det de som sysslar med sådant. Visst, det är bra att anlägga ett större perspektiv på saker och ting ! Nu tillhör jag inte dem vars mor erhållit Finlands Vita ros men är det faktiskt något som hindrar att jag inte skulle kunna hedra min mor på rätt sätt om så vore fallet ? Ja, Gud finns också i Moskva ! Ännu om historieförfalskning, nyligen läst i en bok "vi ska glömma"... , "Kaikkiaan venäläiset partisaaniosastot ilmoittivat tuhonneensa sodan aikana 14 000 miestä ja 53 varuskuntaa. Lisäksi he kertovat muun muuassa suistaneensa kiskoilta 31 sotilasjunaa, vahingoittaneensa tai tuhonneensa 26 veturia ja 410 vaunua, räjäyttäneensä 144 siltaa ja hävittäneensä 75 muona-,ase- ja sotatarvikevarastoa. Meidän sotahistoriamme ei näitä tapauksia tunne, joten ei partisaanikomentajia voi ainakaan mielikuvituksen puutteesta syyttää." I själva verket var det fråga om de mest bestialiska mord på helt fredliga civila.. Rätta mig gärna om jag har fel ! "Han vet var de som hos oss blev avrättade för sin övertygelses skull är begravda" , ja ! Här kan jag också hålla med, de fick också plikta för fosterlandet med sina liv, om än på annat sätt.
RaderaKristian , Krustian. Det är Synderna som florerar som drar in oss i krig!!!++!!!@**. Du kan inte bara skylla på ledarna och endel media fast de flesta medier åtminstone lyser av penningstyggelse och underhållning av ruttnaste karaktär samt folkviljan att synda fritt har tagit över lagstiftningen gällande allmän moral och etik framförallt i äktenskapsfrågor och samlivsfrågor.
SvaraRaderaGläd dig du Kristi brud av ångrande och bättringsgörande syndare@!!!**
Du kristian har tydligen ingen tro på Herrens Herrens Allmakt om du dessutom som amerikafrikyrkligasinnade alltid skriker om kärnvapenkrig. Med en enda blick och Andevilja hindrar Gud antikristi stater att så göra. Antikristus själv kommer att föröda sin uppehållsort med sådana vapen. " På styggelsens vinge( läs den antikristna bönen) skall förödelsen komma så har en vettig människa tolkat det åt mig och hen hade förmodad profetisk insikt
Ja, Kristian. Människohotande är det kommande storkriget som med eld rök och svavel som kommer ur deras gap och svansar skall döda trejedelen av människorna och de som blir kvar kommer inte att omvända sig från sina mord,lögner trolldomskonster, hordom och avgudadyrkan av gudar gjorda av guld och silver och stock och sten och de levande avgudarna läs närmare i uppenbarelseboken Johannes Uppenbarelse och så behövs det inte nå flera bloggar om vem man skall skylla på. Och den stora skökan de fallna kyrkosamfunden som är Modern till styggelserna och hororna skall bli hatad av vilddjuret och hans konungar och hennes kött skall dräpas och Hon brännas upp i eld
SvaraRaderaDet som gör rysslands anfall speciellt klandervärd är att de motiverar det med kristna förtecken, deras kyrka välsignar detta "korståg". Igår dog ca 30 civila inklusive barn då två ballistiska missiler med klustervapen sköts in i en stad som firade palmsöndag.
SvaraRaderaFör en vecka sedan skedde en liknande terrorattack och då dog minst 18 varav minst 9 barn.
putin säger att han är kristen.
An. 11:35. Det är då mindre tragiskt om det är en vuxen som dör, på en vardag?
RaderaKukkut 12:58. Tänkte först skriva att du kan knip igen men låter bli att skriva det denna gång. Liv är liv men självklart brukar det räknas som en större förlust av liv om ett barn eller en ung dör. Och påsken innebär mycket för kristna. Så svaret är ja på dina frågor.
RaderaDetta "brukar räknas" är inget kristet argument. Vi är evighetsvarelser och vårt liv på jorden varar ett ögonblick. Ett döpt barns död är ofta en salig död men en vuxen har haft många flera år på sig att förhärda sig och avvisa evangeliet.
RaderaDen jordiska sorgen, den som syns utåt, är visserligen större i snyftreportage vid småbarns död. Nyhetshyenorna i kvällstidningarna slår upp dem och säljer flera lösnummer.
Men här är vi sakliga och allvarliga inför Påskens budskap, vad du än tänker om mina motiv. "Påsken innebär mycket för de kristna", skrev du. Ja, det är en underdrift: den betyder allt.
För glädjen, inte för sorgen!
Ett tillägg, An. 19:30, när jag öppnar bbc:s hemsida. Sex människor dog i en tragisk flygolycka i USA. Rubriken? "Top former college athlete among six dead in New York plane crash."
RaderaMen de andra var lika mycket värda i Guds ögon och har samma evighetshopp i Kristus.
Nej det kanske inte är ett "kristet" argument (vad allt nu det kan, och inte kan, innebära, Gud dränkte sgs hela mänsklighen) utan ett mänskligt emotionellt argument. Jag sörjer mer om mitt 8 åriga barn dör än om min 85 åriga förälder dör, as simple as that. End of diskussionen.
Radera