Finlands klimatpanel har igen tuktat regeringen för de, som klimatpanelen anser, alldeles otillräckliga åtgärder regeringen har vidtagit för att uppnå klimatmålen. Klimatpanelen listar 14 saker/områden som de anser att bör åtgärdas för att klimatarbetet igen ska hamna på rätt spår för att vi ska kunna uppnå klimatneutralitet år 2035.
Problemet är bara det att alla (eller åtminstone de flesta av) dessa åtgärder är fruktansvärt dyra att genomföra - och att de inte har någon som helt betydelse för klimatet om inte alla andra också gör samma saker. Bl.a. annat anser klimatpanelen att "pengar borde reserveras för satsningar på den gröna omställningen".
Problemet är bara det att "den gröna omställningen" inte fungerar. Ekonomiskt alltså. Det har de senaste åren östs pengar på den gröna omställningen, men dessa pengar har knappt skapat några lösningar alls som fungerar i en konkurrenssituation. Northvolt i Sverige är ett mycket bra exempel. Input: en massa skattepengar. Utput: Ingenting. Detta var det först riktigt stora försöket (på företagsnivå) i Norden att gå över till ett grönt alternativ, och det slutade i konkurs. Stegra ser ut att vara nästa stora satsning som är på fallrepet. Igen: En massa bortkastade skattepengar för absolut ingenting. Ja, här, liksom i Nortvoltspektaklet, finns det säkert en del rika riskkapitalister som skott sig, men det är allt. Ja, och då har jag ännu inte kommit in på den största katastrofen av dem alla, alltså vindkraften. Hur kan en "affärsidé" som går ut på att producera el när den är närmast gratis (och inte producera någon el när den kan säljas till lönsamma priser) fungera? Svaret är enkelt: Det kan den inte.
När ska vi lära oss? Ännu har vi åtminstone inte lärt oss någonting alls. T.ex. vården tvingas spara sig närmast till döds medan pengar fortsättningsvis öses över dessa gröna omställningssatsningar som inte kommer att lyckas. Men tydligen är det så vi vill ha det.
Nu har du förstås inte läst artikeln du länkar till, eftersom den ligger bakom en betalmur. Efter lite googling hittar man nog Stegra och kan läsa att inga skattepengar erhållits för projektet.
SvaraRaderahttps://www.reuters.com/sustainability/climate-energy/swedish-green-steel-firm-stegra-seeks-another-11-billion-financing-2025-10-13/
Arctical som ska undersöka om de kan producera aluminium i Karleby, hur tänker du Kristian att deras finansiering är kopplat ihop med vården? Och kom inte med "se med egna ögon" eller dylikt, utan förklara rent konkret, med siffror, vad de skulle innebära.
Förvirringslobbyn. Det att inga skattepengar har gått direkt till projektets finansiering (vilket jag inte tror alls på - avsikten var att så skulle ske) innebär förstås inte att inga skattepengar har bränts. Planering, infrastruktur (vägar, anslutningar, elförsörjning) är saker som samhället så gott som alltid står för.
RaderaVad gäller Arctical så borde t.o.m. du förstå att staten har en budget. Tar du bort 25% av denna för en sak finns där 25% mindre för allt annat.
Nu är det ju inte så att drivkrafterna bakom detta vansinne inte vet att det är ekonomiskt vansinne vilket gör det ännu mera åt h....Onekligen
SvaraRaderadock ett effektivt sätt att få lydiga medborgare genom att se till att de är sjuka,fattiga och hungriga!
Åt Faktalobby i sitt sista stycke:"Gaa o draa na gamalt övä de".Bättre hålla tyst om så pass analfabet om resursernas kretslopp som du verkar vara!
Du verkar inte ha några argument överhuvudtaget, beror det på att du inte känner till saker? Du får väldigt gärna påvisa med siffror, hur det finns en koppling. Finland budget ligger ju öppen, bara att bläddra. Eller nej, jag kan göra det för din del.
RaderaSote-utgifterna, statliga och kommunala, är ca 25 mrd euro. Företagsstöden, i olika former, sänkta skatter etc, återvänder eftersom sysselsättningen ökar, och grovt kan man räkna med att 1 med direkt stöd, eller 3-4 mrd direkt och indirekt, kommer hälften tillbaka. Det i sin tur räcker till jordbruksstödet, som även det utgör ca 2 mrd. Så mycket om kretsloppet.
Milou, hur mycket tar du för att sanera min personliga ekonomi? Jag skulle också vilja ha hälften tillbaka av de utgifter jag gör mig. Det är så tråkigt att bara spara.
RaderaOch ditt arvode får du ju tillbaka, på något sätt. Det ställer sig alltid billigare att anlita utomstående expertis för sådant som inte hänför sig till kärnverksamheten - i mitt fall de personliga levnadskostnaderna för en storsint personlighet - det är en ekonomisk sanning.
Visst?
Nu var ämnet företagsstöd kontra sote-utgifter, din sanering av din personliga ekonomi har inget att göra med varkendera. Men säkerligen blir det virrigt om du blandar ihop allt detta.
RaderaMin personliga ekonomi har såtillvida beröringspunkter med saken att man inte kan ge ut mera än man har, oavsett vilka teorier och principer man har i bakfickan för att förklara motsatsen. Det gäller enskilda, det gäller alla.
RaderaI Salig Dumboms leverne från 1791 - mot slutet av nyttans tidevarv då allehanda ekonomiska teorier och reformer avlöste varandra i snabb takt - berättar Johan Henric Kellgren om Dumbom, en expert på snart sagt alla livets områden:
I politiken var hans tro,
vad ingen bonde plär förgäta,
att om man mjölka vill sin ko,
bör man ock ge den till att äta.
Som elkonsument tycker jag att det är bra att någon producerar ström gratis.
SvaraRaderaFörunderligt att skåda dessa debatter som på båda sidor, liksom av en gemensam överenskommelse, undviker det enkla och självklara: vi bör konsumera mindre, vi bör upphöra med vårt vansinniga utnyttjande av naturen och dessa resurser.
SvaraRaderaVi bör besinna oss.
Såg ni honom blinka?
SvaraRaderaDet var idag, på morgonen eller förmiddagen. En mängd olika tjänster var utslagna globalt, detta på grund av väl inte ett attentat men ett mänskligt misstag.
Nästa gång kan det vara ett medvetet attentat. Och ja, han blinkade ännu ivrigare i Spanien, Portugal och Frankrike i somras.
Problemet är ju inte elförsörjningen. Problemet är att vi gjort oss beroende av elektriciteten och elbaserad teknologi. Vi har fått så många fina vinkar, nästa gång kan det vara en vedervärdig grimas.
Vindkraft? Det blåser sällan när det är mycket hett och allt flera hushåll har numera skaffat luftkonditionering i Finland.
Det blåser också sällan när det är mycket kallt. Inte heller skiner solen särskilt intensivt på panelerna vid årsskiftet. Det blåser inte på månen, så av kapplöpningen dess både framsida och baksida har vi inget stort att vänta. ('Lunatic' kallas en dåre träffande på engelska, redan sedan mycket gammalt. Mångalen.)
Mår ni också illa av julkorsen i Lappfjärd? Evangeliet om barnet i stallets krubba har för många blivit en lovsång till frosseri och överdåd.
"Det blåser sällan när det är mycket hett och allt flera hushåll har numera skaffat luftkonditionering i Finland."
RaderaUnder sommaren har vi sett negativa priser på el, pga överproduktion. Distributören får betalt om kunderna använder el. Inget problem överhuvudtaget.
"Det blåser också sällan när det är mycket kallt."
Sällan är det mycket kallt, de timmar det är svinkallt får man lov att köpa elen till betydligt dyrare pris. Resterande, majoriteten av vintern, blåser det helt tillräckligt, och överutbudet håller auktionspriset nere. Men skulle du hellre slopa vindkraften och ständigt betala sama höga pris? Eller bara betala högt pris under ca 5% av vinterns vindfria timmar?
Fakta finns, statistik hittas för vind för varje årets timme, för den som vill veta istället för tro. https://www.ilmatieteenlaitos.fi/havaintojen-lataus
Nej, det är mycket sällan jag betalar något för el. Datorn får man använda t.ex. på offentliga bibliotek och andra apparater som går med ström har jag inte. Den kan dessutom laddas där.
RaderaKanske jag offrar lite på belysning den allra mörkaste tiden av året, vi får se. Det är en onödig lyx men man ska inte vara för sträng, det blir inte många cent.
För den som vågar se riktig statistik, om hur det blåser när det är kallt och hur mycket el som produceras, kan kolla hur varje timme under 2024 såg ut. Vid 3-4 dygn under februari och mars låg produktionen väldigt lågt, men till större delen var det tusentals MW som vindkraften stod för. Oberoende vad nån tycker att det inte blåser runt husknuten då det är kallt. Mätpunkten för vind är Valsörarna, och vindkraftsproduktionen är sammanlagda för hela landet.
Raderahttps://shorturl.at/OuYt9
Du envisas med att vi behöver el. Det gör vi inte. Men i ett samhälle som är inriktat och uppbyggt enligt den förutsättningen, gör vi oss inte bara sårbara som samhällen utan vi går också miste om mycket. Det är hälsosamt när det är mörkt ute. Man ser så mycket bättre då.
RaderaAnonym 20 oktober 2025 kl. 17:31, det var en bra kommentar ! Förvirringslobbyn kunde även studera en kommentar av "Galanten" (tror jag det var) under en Yle-artikel som inte längre låter sig finnas... I alla fall rörde det sig om energibehovet av att framställa aluminium ! Har inte förut fått några svar på länkade videon med "Pauli Selkee", varför jag inte heller nu förväntar mig några svar men, https://www.youtube.com/watch?v=190GwOyxPYQ&t=576s
RaderaJag fortsatte sökandet på "Yle-österbotten" och "Senaste nytt", ingenstans återfinns nyheten om "Aluminium-fabriken" !!!
RaderaJa, faktiskt bra kommentar 17:31. Tydligen sitter du i biblioteket med någon apparat som kräver elektricitet, lever inte som du lär.
RaderaOch 22:10, hänvisar till en kommentar om nånting du tror var nånting, men som inte hittas längre, verkligen starkt, och avslutar med en homofobisk video som inte har nånting att göra med det ursprungliga ämnet att skaffa.
Nej, det är inte starkt, jag var ironisk. Ska ni diskutera får ni skärpa er.
Faktalobby, jag har inte krävt att vi tar avstånd från elektricitet. Det jag inriktade mig på var vår avhängighet och vårt beroende och alla dess skadliga verkningar. Vi borde kunna avstå den när som helst.
RaderaTill exempel bloggar på nätet skulle vi alldeles väl klara oss u
Förvirringslobbyn 20 oktober 2025 kl. 22:33, det var jag som skrev 22:10, orsaken till att jag inte hittade var att det var en "gammal" artikel som Kristian hade länkat till, alltså inte ngt nyligen publicerat men dock, Kommentaren av "Galanten" finns där som talar om den orimliga förbrukningen av el ! Må så vara att den avslutande videon inte har med ämnet att göra men att du benämner den "homofobisk" berättar mera om dig än om innehållet i videon !
RaderaPS. Så var det slut med att läsa nyheter på Iltalehti, "godkänn och få riktad reklam" - NEJ tack ! Neka ock betala 2€/mån, återigen - NEJ tack !
Raderahttps://www.bbc.com/future/article/20240724-the-day-the-internet-turned-off
SvaraRaderaKristian, det är förstås lockande att säga att den gröna omställningen är för dyr, för svår eller meningslös. Då slipper vi ändra någonting och kan fortsätta som förr. Men världen fungerar inte så – varken i nejden här eller globalt.
SvaraRaderaVi i Finland, och speciellt här på den österbottniska kusten där industrin är stark och exporten bär välfärden, måste se längre än dagens kostnader. Alternativet till omställningen är nämligen inte “gratis tider”. Det är dyrare energi, större osäkerhet och förlorade marknader. Det vet både företag och kommuner som försöker planera för framtiden.
Jag hör ofta argumentet: “Det spelar ingen roll vad Finland gör om inte alla andra gör samma sak.” Men så har det aldrig gått till i historien. Det är alltid de som går före som tar marknaden. Danmark gjorde det med vindkraft. Norge med elbilen. Här i Finland har vi gjort det med fjärrvärme och bioenergi. Det hade aldrig hänt om man väntat på att “någon annan” skulle börja först.
Och ja – vissa projekt går dåligt. Northvolt har problem. Stegra är osäker. Det hör till när man bygger ny industri. Om vi skulle ge upp efter varje bakslag, då hade vi varken haft bilfabrik i Nystad, pappersexport, hamnar eller livskraftig metallindustri i Jakobstad och Karleby. All utveckling innebär risk. Det vet varje företagare i nejden.
Vindkraften pekas ut som katastrof. Men sanningen är att vinden redan ger oss den billigaste elen i Norden. Att elpriset ibland är lågt beror inte på att vindkraften “inte fungerar” utan på att vi saknar lagring och flexibilitet i systemet. Det går att fixa. Att stoppa vindkraften skulle vara som att riva en väg för att trafiken ibland står stilla vid Larsmovägens rondell.
Till sist: påståendet om att “pengarna borde gå till vården i stället” är ett falskt val. Utan konkurrenskraft, export och nya lösningar är det just vården – och allt annat som gör vårt samhälle tryggt – som långsiktigt blir lidande. Det är omställningen som ska betala välfärden, inte tvärtom.
Vi i Österbotten om någon borde förstå att framtiden går till den som bygger, inte bromsar. Frågan är alltså inte om vi har råd att satsa på den gröna omställningen. Frågan är om vi har råd att låta bli.
Eflop
Eflop. Problemet är att den gröna omställningen inte har gett oss några konkurrensfördelar, och att den kommer att göra det är bara antaganden. Den stora frågan är om det finns någon marknad att "ta" här. Jag håller med om att vindkraften skulle vara en synnerligen god idé ifall det skulle finnas möjlighet att lagra energi i stora mängder. Men det finns det inte, och vad jag vet finns det inga fungerande planer eller innovationer på detta område som snart kommer att kunna sättas i funktion. Jag har inte talat för att stoppa vindkraften utan för att det, så länge det inte finns lagringsmöjligheter, måste finnas tillräckligt med alternativ som inte är beroende av vind och sol.
RaderaProjektet i Kronoporten är väldigt belysande. Inte bara för att det är Nortvolt och Stegra som långt ligger bakom det, utan framför allt när det gäller energianvändningen. Det energibehov som denna anläggning kommer att ha är så enormt att alla borde förstå att det hela är fullständigt orealistiskt. Detta dessutom när det planeras flera synnerligen energikrävande projekt samtidigt. Den gröna omställningen är tyvärr ett luftslott. Ett luftslott som, när det imploderar, förhoppningsvis inte kommer att kosta skattebetalarna skjortan. Men som sannolikt kommer att göra det.
Vad gäller vården så har samhället en pengapåse. Om vi satsar 25% av våra medel på grön omställning är dessa medel bort från allt annat.
Kristian, är det verkligen av teologiska grunder du ständigt räknar med och utgår från att fortsatt tillväxt är önskvärd och nödvändig? Är det inte mera förenligt med Kristi sinne och Guds vilja att i stället sätta tid och krafter på att fördela välfärden till behövande människor i den övriga världen? Du sysslar mycket med våra västerländska lyxproblem och man ser sällan här något om solidaritet och vådan av att leva i överflöd.
RaderaAnonym 09.46. Några korta kommentarer till det du skriver. För det första måste välfärden först skapas för att kunna fördelas. Eller delas ut, om vi så vill. Som vi just nu håller på kommer det snart inte att finnas något att fördela. För det andra, när det gäller ekonomin har vi mycket adiafora-frågor. För att ta ett exempel: Det finns kristna som talar för höga skatter och kristna som talar för t.o.m. mycket låga skatter. Och detta utan att gå emot ett tydligt Guds ord. Samma sak med tillväxten där vi har att räkna in både förvaltaraspekten och "bruka och bevara"-aspekten.
RaderaNär det gäller adiafora-frågor är det, tror jag, viktigt att vi ger varandra rätten att komma till t.o.m. helt olika slutsatser.
Kristian, välfärden är redan skapad och vi har för mycket av den.
RaderaI den anspråkslösa förtätning av bebyggelsen där jag bor ser jag följande från det lilla öppna "torget" i mitten:
- Två matvaruaffärer, en pub, en restaurang, två pizzerior och ett konditori.
- Tre friser- eller skönhetssalonger.
- Ett ställe för hundtrimning samt en veterinär som gör reklam för behandling främst av hundar och katter.
Behöver vi flera av denna sort? Hur många gråter där nöd råder i världen för att de inte kan trimma sina knähundar eller har ett tillräckligt utbud av pizzor?
Anonym 13.21. Jag menar också att vi egentligen inte behöver några hundtrimningsinrättningar. Men om det finns sådana som är villiga att betala för det och sådana som är villiga att göra jobbet, så varför inte? Det är ett ärligt arbete, och Luther kallade, om jag inte missminner mig, sånt för en gudstjänst. Visst skulle vi klara oss med så mycket mindre och vi kunde göra det vi gör så mycket bättre och vi kunde göra så mycket rättare saker. Men i en i synd fallen värld ska vi vara glada och nöjda om människorna vill arbeta och hålla sig inom lagen och så bidra till ett fungerande samhälle. Om det så innebär att de trimmar hundvalpar eller bakar pizzor.
RaderaKristian, igen missar du målet. Du skriver "om det finns sådana som är villiga att betala för det och sådana som är villiga att göra jobbet, så varför inte?"
RaderaDet resonemanget innebär ett rättfärdigande av allsköns rovdrift i den internationella ekonomin. Det finns ett tak, en övre gräns, och även om det inte alltid entydigt kan fastställas, så vet vi att det finns där.
"Har folket inget bröd? Låt dem äta bakelser!" är ett citat med oviss härkomst som lär oss att vi instinktivt, i vårt samvete, känner klyftan mellan de alltför välbärgade och de fattiga och beklagar eller fördömer den.
Denna samvetskunskap är förvisso inte av djävulen. Du hänvisar till Luther, jag kan också göra det: vid sitt besök i Rom våndades han över prelaternas liv i överflöd och på många ställen i sina skrifter fördömer han herrarnas överdåd.
Det är och förblir ett hån mot världens fattiga att trimma sin hund för dyra pengar eller att idka nöjeskörning med överdådiga bilar som inte är transportmedel utan något slags leksaker för vuxna barn att imponera på andra med i världens sandlåda.
När du skriver att vi ska vara "glada och nöjda" om man arbetar och håller sig inom lagens råmärken så vet du själv hur vitt de gränspålarna är satta i en fallen värld. Man kan bedriva utsugning med formellt lagliga medel men detta faktum gör inte dessa medel syndfria och skuldlösa inför Gud. Luxuria är en dödssynd också i lutherska kristnas ögon.
Anonym 15:55. Vi diskuterar två olika saker här, och jag tror att det kan vara bra att slå fast parametrarna. Det är skillnad på vad en kristen gör och kan godkänna och vad världen gör och kan godkänna. Eller i det andra ledet: Samhället. Jag försökte med mina ord om att jag menar att vi inte behöver några hundtrimmningsinrättningar säga det att vi som kristna inte kan lägga dyra pengar på att trimma våra hundar medan det finns sådana som inte har mat på bordet. Eller om vi säger som så: Om vi gör det har vi missat grovt i våra prioriteringar. MEN. En kristen kan mycket väl göra ett ärligt dagsverke som hundtrimmare om hon betalar sina skatter och ger sina kollekter.
RaderaOch ja, jag vet hur gränspålarna är satta i en fallen värld. Men vi kan inte tvinga på människorna det att göra gott. Om världsmänniskan arbetar och håller lagarna ska vi (till den delen) vara nöjda, ja. Sedan kan, och bör, vi som kristna ha helt andra standarder eftersom pengarna inte är vår gud.
KN: "När det gäller adiafora-frågor är det, tror jag, viktigt att vi ger varandra rätten att komma till t.o.m. helt olika slutsatser. "
SvaraRaderaMen vilken är den rätta slutsatsen? Om nån går hungrig och är utan tak över huvudet så har vi landat i fel slutsatser.
Och vad skall anses vara en dräglig och skälig tillvaro? Vad behöver en människa? Vill vi ha mer bara för att grannen har mer?
Annanonym
Annanonym. Vi människor har frihet att inrätta samhället som vi finner det bäst. Inom givna gränser, förstås. Men eftersom synden alltid finns med i allt vi gör kommer inget system att fungera helt. Människor kommer alltid att sas ramla emellan. Antingen av egen förskyllan eller pga omständigheterna.
RaderaFrågan om vad som är tillräckligt är bra. Där har vi, tror jag, alla mycket att fundera på.
Låt mig då bara citera G K Chesterton i Father Brown's Innocence. Fader Brown sitter ensam och till det yttre synbarligen försvarslös med en förklädd våldsverkare. De för en diskussion om rätt och förnuft, under det att detektiv hemligen lyssnar:
RaderaThe taller priest nodded his bowed head and said:
"Ah, yes, these modern infidels appeal to their reason; but who can look at those millions of worlds and not feel that there may well be wonderful universes above us where reason is utterly unreasonable?"
"No," said the other priest; "reason is always reasonable, even in the last limbo, in the lost borderland of things. I know that people charge the Church with lowering reason, but it is just the other way. Alone on earth, the Church makes reason really supreme. Alone on earth, the Church affirms that God himself is bound by reason."
The other priest raised his austere face to the spangled sky and said:
"Yet who knows if in that infinite universe--?"
"Only infinite physically," said the little priest, turning sharply in his seat, "not infinite in the sense of escaping from the laws of truth."
Valentin behind his tree was tearing his fingernails with silent fury. He seemed almost to hear the sniggers of the English detectives whom he had brought so far on a fantastic guess only to listen to the metaphysical gossip of two mild old parsons. In his impatience he lost the equally elaborate answer of the tall cleric, and when he listened again it was again Father Brown who was speaking:
"Reason and justice grip the remotest and the loneliest star. Look at those stars. Don't they look as if they were single diamonds and sapphires? Well, you can imagine any mad botany or geology you please. Think of forests of adamant with leaves of brilliants. Think the moon is a blue moon, a single elephantine sapphire. But don't fancy that all that frantic astronomy would make the smallest difference to the reason and justice of conduct. On plains of opal, under cliffs cut out of pearl, you would still find a notice-board, `Thou shalt not steal.'"
En aldrig så omfattande välfärd kan inte sätta samvetet ur spel.
Anonym 16:24. Det har väl ingen heller påstått? Det är inte stöld att förtjäna sitt levebröd genom ärligt och lagligt arbete. Det är inte heller stöld att använda de pengar man har förtjänat. Men det finns bättre och sämre sätt att göra det på. Men det är inte stöld att använda egna pengar på ett sämre sätt, vilket det alltså, enligt oss båda, är att trimma sin hund.
RaderaSant, jag ville bara påminna om att som evangeliska kristna är vi inte bundna till några lagiska föreskrifter om tionden, vi är fria att ge mycket mer än så. Och framför allt till ändamål där vi inte kan förvänta oss något i gengäld.
SvaraRadera