Jag läste för några dagar sedan 2Kor 13 i min bibelläsning, och jag fäste mig vid ett par ord i texten som är ganska allvarliga. Paulus skriver att nästa gång han kommer till Korinth kommer han att vara hård med korinthierna. Det hade funnits problem i församlingen, och för att ta itu med dessa behövdes en hård hand. Så säger han de ord jag fäste mig vid: "Pröva er själva om ni lever i tron, granska er själva! Eller vet ni inte med er att Jesus Kristus är i er? Om inte, så består ni inte provet." (vers 5)
Paulus nämner inte vilket "prov" det handlar om, och det är ingen större idé att försöka spekulera i det. Saken är nämligen den att detta gäller för alla prov/prövningar vi människor kan tänkas hamna i. Vi har alltid orsak att pröva oss själva huruvida vi lever i tron. Vet vi att Kristus är i oss, som Paulus uttrycker det?
Detta är en förutsättning för att vi ska bestå de prövningar vi oundvikligen kommer att hamna i för att vi lever i en fallen värld där sjukdomar och döden härjar och där Jesu vänner är utlovade motstånd just för att de är Jesu vänner. Vi vet ju inte vad framtiden kommer att föra med sig, men för oss alla gäller – om Herren dröjer – att våra kroppar kommer att brytas ned och vi alla en dag kommer att möta döden. Mycket tyder också på att vi i allt högre grad kommer att möta olika former av hat och fientlighet som kristna, ja, vi ser detta redan nu hända. För att klara av att möta detta behöver vi vara klara över att Kristus verkligen är i oss. Om inte, som Paulus skriver, kommer vi inte att klara av det som ligger framför oss.
Detta är som sagt allvarliga ord, men det är ord som vi gör väl i att ta till oss och begrunda.
Vi ska alltså pröva oss, men utan att veta hur. Så upplysande och intressant då. Det enda som är "säkert" är att alla andra (=oliktänkande) har fel?
SvaraRaderaAnonym 14:03. Nu läste du slarvigt. Försök gärna igen!
RaderaÄr det kanske så att du skriver otydligt? Eller för att citera Esaias Tegnér: Det dunkelt sagda är det dunkelt tänkta.
RaderaDu skriver om ett prov, men du vet inte vad det är och säger att det inte är någon större idé att spekulera. Och att vi har orsak att pröva oss själva huruvida vi lever i tron, men hur gör man det? Hur mäter man "att Kristus är i oss"? Har du någon mätare till buds?
Kristendom finns det många variationer av och, om det finns äkta substans i dess utövare, lika många varianter av "Jesu vänner" - och varför inte, så här människor emellan finns det lika många variationer på vänskap som det finns vänskapsrelationer eftersom alla till slut är individer.
Så, om du inte skriver i nattmössan kan du lika gärna berätta hur ditt lackmustest går till. Uppmana inte folk att läsa ordentligt - skriv ordentligt i stället, om du kan!
Anonym. Är dy kyrkomedlem eller civilregistermänniska
RaderaFörsta rådet är att lyssna till Guds Ord och Evangelium i Rätt Biblisk predikan och gudstjänst skriver jag med liten bokstav för alla dem som blivit välsignade enskilt med Ordet av det allmänna prästadömet på sina färder av stilla bröder och systrar i kristus med eller utan kunskap i lutherska djupheter som vi i norden födda i olyckans tid, när antikristendomen fick slå och bland oss rikt materiellt välsignade slakta med barmhärtig glömska inför mängden av läsbart ,framför tv,n, i fyllan och psymedicinsglömskorna. Framtilldemensropen när " dagen från oss flyr",
Raderaandra Rådet är om du vill veta om Jesu Kristi Gudds Ord är sant följ Bibelns råd så vet du om du har en död eller levande tro. Dem som ljuger mycket dräper sin egen själ. Den som hindrar barn och folk från Guds Ord är själamördarens hantlangare säger jag I anslutningen till debatt på yle om ersättningar för religionsåhördas vånda och giriga föräldrar bland ett girigt folk som liksom jag reagerar först när pengarna börjar ta slut. Men Guds Ord Herren Jesus som bor i mig med sin likaså Allsmäktige helige Ande för mig stör mig och bär3 mig som han vill bland de som låter barnen dräpas av lögnare styggelsegörare skändare som inte gjort upp med sina brott förrän de bekänner Kristus med sådan pondus att ingen kan förneka deras stora förträfflighet. TY predika lär sig även de fega lögnare, vid behov och sedan gycklare de och slingrar sig i närmare förfrågningar och samtal...
Den här kommentaren har tagits bort av bloggadministratören.
RaderaAnonym 19:39. Nej, inget dunkelt här. Men jag har lagt märke till att många idag har svårt med läsningen och att förstå det lästa. Om det beror på slarv, på dåliga förkunskaper, en vilja att missförstå eller andlig blindhet kan jag inte avgöra.
RaderaMen som sagt, här finns absolut inget dunkelt. Den som läser ser att vi ska pröva oss huruvida vi är i tron. Om vi inte vet med oss att Kristus är i oss kommer vi inte att bestå kommande prövningar. Vad dessa består i sägs inte. Se, det var väl inte alls så svårt?
Elefanten i rummet är förstås frågan om hur man avgör om "Kristus är i oss" eller inte, alltså "huruvida vi är i tron".
RaderaDen personliga tron har formats av olika strömningar i tiden och tar sig många olika uttryck, där en prioriterar ett och andra något annat. Det personliga elementet leder ibland till en viss självmedvetenhet, för att inte säga självhävdelse, som i sin tur leder till kritiska bedömningar av andras övertygelse.
Finns det någon objektiv substans i den prövning du skriver om eller är det bara subjektiva bedömningar av sekundära fenomen, dvs bestämda åsikter om sådant som av naturliga skäl faktiskt kan variera?
Anonym 09:16. Paulus skriver till troende kristna som inte behöver hantera några elefanter gällande denna fråga.
RaderaNåväl, jag tar din kommentar som ett bevis på att du saknar den objektiva substans jag efterlyste.
RaderaFörst: "Vi har alltid orsak att pröva oss själva huruvida vi lever i tron. Vet vi att Kristus är i oss, som Paulus uttrycker det?" - Det här är ditt direkta budskap till läsarna av denna blogg, inga spekulationer kring något som ligger långt bak i tiden.
Sedan, efter förfrågningar om substans: "Paulus skriver till troende kristna som inte behöver hantera några elefanter gällande denna fråga." - Det om den aktualiteten. Ingenting blev tydligare, bortsett då din egen osäkerhet om huruvida du lever i nutiden eller försöker nå något obegripligt i det förflutna.
Anonym 17:47. Ursäkta att jag säger det, men det du är ute efter är inte "objektiv substans" utan tvivel och bortförklaringar.
RaderaNej, du har fel. Jag frågade faktiskt efter objektiv substans. Helt konkret: hur utför man det där testet och hur avläser man resultatet? Kan man utföra testet flera gånger? Kan man använda samma metod på andra människor - du tycks ju kunna göra det, då du beskyller andra för allt möjligt otrevligt?
RaderaAnonym 08:06. "Kan man använda samma metod på andra människor - du tycks ju kunna göra det, då du beskyller andra för allt möjligt otrevligt?"
RaderaVad syftar du på här? Jag kan inte påminna mig om att jag skulle ha beskyllt någon för något otrevligt, än mindre "allt möjligt" otrevligt. Ge gärna exempel! Med namn på de som har beskyllts, givetvis.
Dina frågor visar tydligt att du försöker blanda bort korten här. Som sagt: Detta är riktat till troende människor, och de behöver inte ställa dessa frågor.
Kristian. Min viktigaste fråga är alltså den här: Hur utför man det test du skriver om och hur avläser man resultatet?
RaderaVad ditt stickspår beträffar: Hur många gånger har du inte benämnt biskopar och andra präster, bara för att nu ta en grupp bland många, representanter för "en annan religion" [än kristendomen]. Då har du alltså testat deras innersta och kommit fram till att de inte fyller kravet. Vad vet du i grunden om andra människors tro? Skulle du klara testet själv om du var lika sträng mot dig själv som mot andra?
Det här var nu bara tredje gången som du förbigår den allra viktigaste frågan jag ställer i den här tråden - och du menar att det är jag som "försöker blanda bort korten"! Otroligt!
Anonym 21 november 2024 kl. 18:20 , ursäkta att jag blandar mig i, " Då har du alltså testat deras innersta och kommit fram till att de inte fyller kravet." Här behöver man inte testa någons innersta överhuvudtaget, de vittnar själva om sina avsteg från rätt lära genom att förkunna annat än vad Bibeln lär !
RaderaAnonym 20:05. Ibland skulle det vara så mycket bättre att räkna till tio innan man skriver av sig på en blogg.
RaderaPaulus skrev om att församlingsborna skulle pröva sig själva och granska om Kristus var i dem, en uppmaning som Kristian vidarebefordrar till dagens människor. Hur det nu sen ska gå till.
Men du menar att det inte behövs. Om folk avviker från "rätt lära genom att förkunna annat än vad Bibeln lär" spelar det alltså ingen roll vad testet ger för resultat, om det ens går att göra.
Men värre är: Om man med "rätt lära" avser de lutherska bekännelseskrifterna och Bibeln så är alla kyrkor illa ute.
Församlingen i Korint hade inte vare sig bekännelseskrifterna eller Bibeln, så då kan de ju inte ha varit kristna, alldeles oavsett vad Paulus skrev om.
Om det inte är så att man faktiskt kan vara kristen utan både bekännelseskrifter och bibel, men då blir det ännu mera spännande att få veta vad det där testet går ut på...
Anonym 14.03. Om du känner dig som en oliktänkande.
SvaraRaderaTänker du annorlunda än Nya Testamentet eller Gamla Testamentet i Nt: s ljus och tröstefulla budskap, att de som omvänt sig får mitt I synden tro sig förlåtna utan att göra synd eller styggelse lovliga, så tänker du fel.
Men Kristian påpekade fast han torde veta att du jäklas, du läste slarvigt.
Korintierbreven ja Det var ett ord till dem som var eller varit i församlingarna. DE tar vara på varningen och kastar sig inte med vett och vilje i förnekelse när deras synd avslöjas. DE ber om förlåtelse och vill sluta.
När man gjort sin bekännelse till Jesus har man stigit närmare till korslidandet under vilket man ändå njuter oändlig förlåtelse och tröst. Och hänvisar oliktänkande bort från avgudavärlden till levande biblisk tro. Tro det? efter all politisk hysteri
Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.
RaderaRekommenderar andliga sånger och visor t e x "Min framtidsdag är ljus och lång, den räcker bortom tidens tvång, Där Gud och Jesus Säll jag ser och ingen nöd skall vara mer...
RaderaOm du skulle bli förd inför en domstol ( domare) anklagad för att vara en kristen. Skulle de finna tillräckligt med "bevis " för en fällande dom? "Även ditt tal förråder dig" som pigan sa om Petrus på översteprästens gård.
SvaraRaderaDe vet jag nog säger Gyds barn ylrik Torsten nils. Endel vill inte ens med sina brott inför domstol och jag hindrades från detta på grund av laglös polisslapphet och mentaldiagnos1983 från att dömas som olycklig fd "kristen vilja varabekännare och from "som berusad slog läkaren nutidens oberörbara berusad på permission.
RaderaMen den saken gick tillbaka till 1980 och 1966 då jag försvarade vad som behövde försvaras och 1980'gick 'eller cyklade hem levande efter att officiellt inför gänget och polisen ljugit om mitt namn och inför två senare jäviga snutar senare på kvällen sagt mitt namn och att jag ämnade studera teologi och inte vill vittna.
Ena snuten sade då var noggrann med Lagen i Åbo ty det är en Lagens stad och sedan tog han ett yxhugg i huvudet och började köra överhastighet och grötspråklighet som evp.
Den lögnhärvan gav mig jeppispolisen så att Palmes verkliga mördare kom undan i sitt lilla laasmo
Anonym 16.36. I kyrkobibeln 1917 står det tjänsteflicka. Kanske du läser 1903 års översättning eller vill du tala om hur ålderdomliga Ord som ni/ vi använder ELLER ATT DU ÄR EN SKOLAD MAN I SKRIFTEN MEN egentligen att du är slav OCH omedveten tjänarinna till eller anställd av kringkastaren diabolos djävulen. Jag skall kolla med FOLKBIBELN och FJELLSTEDTSBIBEL OCKSÅ LILLE PIGESVEN SOM FEGANONYMA SÅ SMÅNININGOM FINNER SIG VARA kallade
SvaraRaderaAnonym 16.36. Först nämner fjellstedts bibeln " en tjänstekvinna" sedan en annan tjönstekvinna sedan de andra som stod vid kolelden. Sedan nämner han att Petras första gången förnekade inför dörrvårdarinnan för att kunna komma in till borgen dv s redan vid dörrvakterskan nutida ordet väktare.
SvaraRaderaSedan skriver Johannes ännu grundligare. Om hur Petrus också inför de andra på borggården samt inför släktingen till mannen som han huggit örat av förnekade och förbannade sig själv.
Så vem ville du fråga och vad ville du säga förrän jag fattar ' reformationsbibeln. I en upplaga utan korstecken.
Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.
RaderaDen här kommentaren har tagits bort av skribenten.
SvaraRaderaFilipperbrevet 1:6-8 Svenska Folkbibeln (SFB98)
SvaraRaderaJag är övertygad om att han som har börjat ett gott verk i er också skall fullborda det intill Kristi Jesu dag. Det är inte mer än rätt att jag tänker så om er alla, ty jag har er i mitt hjärta. Både när jag bär bojor och när jag försvarar och befäster evangeliet delar ni allesammans nåden med mig. Ja, Gud är mitt vittne att jag längtar efter er alla av hela mitt hjärta, i Kristus Jesus. Vi får alla ta till oss av detta ! Han som har påbörjat sitt goda verk i oss den dag vi blev döpta kan med full förtröstan förlita oss på att Han kommer att fullfölja det helt utan vår egen medverkan !!!
Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.
RaderaUlrik, "Om vi tystnar så kommer skapelsen att ropa ut Guds lov. Stenarna kommer bokstavligen att tala!" Som de "stenar" både du och jag är av födsel , det som är " fött av kött är kött" ! Men Gud vare Tack , Han tog sig an oss i dopet och kommer aldrig att överge oss !!!
Raderahttps://www.youtube.com/watch?v=EWUrRR4eiEs
SvaraRaderaDen här kommentaren har tagits bort av skribenten.
Radera"Må vi alla där få mötas, efter slutad pilgrimsfärd " !!
RaderaPå denna blogg inga nya kommentarer de senaste timmarna... fundera själv om det kan bero på cencur ?
SvaraRaderaNej, men jag gjorde självcensur nu i morse. Borde kanske skriva endel blott för mig själv...ledsen att medicinering och stress gör att jag skriver onödiga memoarer offentligt
SvaraRaderaMan kan visst spekulera om prövningen/provet. Paulus var jude och farisé. Till den judiska traditionen hörde att pröva sig (examine). Talmud Berakhot 5a. Paulus skriver sannolikt i den andan https://steinsaltz.org/daf/berakhot5/
SvaraRaderaAnonym 20:50. Läs ordentligt innan du kommenterar. Vad självprövningen handlar om behöver vi inte spekulera i. Det sägs klart och tydligt. Men vilka de prövningar som kommer att möta oss är vet vi inte.
RaderaDet gäller att se Paulus i hans kontext, han var topp till tå jude i sin tids hellenistiska värld, och således ska hans texter läsas genom den linsen Framtiden vet ingen nåt om nej.
SvaraRaderaDen här kommentaren har tagits bort av skribenten.
RaderaAnonym 12:29. Kontexten är viktig, ja. Och den innefattar också det att Paulus var en Herrens apostel och gjorde anspråk på att tala på hans vägnar.
Radera"Gjorde anspråk"...ok, då så.
SvaraRaderaHan hade helt fel om Jesus snara återkomst, så pålitligheten fick sig en törn där.
Vet att I de yttersta dagarna skall uppstå smädare som säger som du om Bibelns Ord och om vad du tror om det och om GUD och tiderna och vem som hade fel.
Raderaoch om vad en människa kan hinna tro och " veta" under en männniskas korta levnad som plötsligt kan ryckas upp ur sin hydda för att ställas inför den evige med eller utan nåd och det som uppenbaarelseboken säger;" de heligas tro och tålamod."
Var är nu löftet om hans tillkommelse.? Frågar de sig i förhoppning att deras kverulans vore rättfärdig.
Många sådana förvetna har funnits men de vet inte att endast de troende har blivit som trons Fader Abraham och alla andra stilla patriarker och de frälsta bland dem och deras avkomma.
De har som petrus och petrusbreven vilka jag uppmanar dig att läsa så fort som möjligt förrän du börjar smäda, sett allt och den himmelskaHärlighet och hälsat den på förhand och vetat om sin litenhet och främlinsskap och beflitat sig om vishet; det är att frukta Gud och hålla Hans bud om att tro på Förlossaren och Hans försynt och han heter för mig Jesus Kristus enligt bibeln som är oss given och under det Namnet har jag fått hjälp och insikt om vilken lycka det är att tro utan att ljuga och kverulera ...
Anonym 19:33. Paulus, och de andra apostlarna, skrev som de gjorde för att det var det budskap Jesus ville förmedla. Att vi ska vara beredda på att han kan komma när som helst. Att han ännu inte har kommit ska både du och jag ta som en positiv sak: Vi har ännu tid att omvända oss och så vara beredda.
RaderaVarför skulle nån ta det som en positiv sak? Om Guds rike är nåt bra så kunde den väl ha inrättats där och då, innan miljarders miljarder förtappade fötts och dött, varav en betydande del aldrig hört om det.
RaderaVem har sagt dig sådant feganonym. Är du oxå full av vår antikristiska tids hat eller skepticism mot det som du tydligen inte känner till. Är det din far eller mor eller uppfostrare i samhället i många generationer som inte har nämnt ordet Guds Rike och Jesus Frälsaren ,och visat en Andlig Kärlek, den Kärlek och Kärlek till zsanningen Som Jesus hade Han som en gång kommit i Herrens Namn och snart skall komma igen.
Radera