tisdag 12 november 2024

Vikten av att få fred

Många internationella ledare, och många mediekanaler, har förfasat sig över möjligheten att Trump på allvar kommer att försöka jobba för fred i Ukraina. Också i vår media har de senaste dagarna hörts varnade röster om riskerna för också vår säkerhet om det skulle bli fred i Ukraina. 

Det är ingen hemlighet att jag anser att det borde bli fred i Ukraina så fort som möjligt. Dels för att ett fortsatt krig inte kommer att förbättra Ukrainas chanser till en så fördelaktig fred som möjligt, dels för riskerna för en eskalering men framför allt för att detta krig redan nu har kostat Ukraina en stor del av landets framtid. 

Experten Eemil Katehelmi säger det rakt ut i en artikel i Iltalehti: Soldaterna håller på att ta slut, och ett fortsatt krig kommer att ytterligare försämra Ukrainas möjligheter att komma igen som land. "Lyhyesti ilmaistuna Ukrainan syntyvyys on poikkeuksellisen matala, ja väestön keski-ikä kansainvälisesti vertailtuna korkea. Poliittisena tavoitteena on, että sodassa kuolisi mahdollisimman vähän nuorimpia täysi-ikäisiä ikäluokkia. Moni näkee asian liittyvän Ukrainan valtion kykyyn rakentaa itsensä uudestaan sodan jälkeen."

Det är fullt begripligt att det finns en rädsla för vad Putin gör härnäst (när landet igen har byggts upp efter detta - också för Ryssland - förödande krig). Min gissning är dock att Putin inte kommer att hinna göra någonting alls eftersom det kommer att ta länge innan Ryssland har lyckats bygga upp sin förmåga att göra något liknande igen och Putin faktiskt redan är 72 år gammal. Men denna rädsla till trots: Är det faktiskt motiverat att kräva att Ukraina offrar sina unga män och sin framtid för att vi inte ska behöva vara rädda för vad Putin/Ryssland eventuellt kan tänkas hitta på i en relativt avlägsen framtid? Jag menar att ordet själviskhet har fått en helt ny dimension i och med detta sätt att tänka. 

Nej, senast nu är det tid för fred i Ukraina! En fred kommer troligtvis att innebära att delar av östra Ukraina går förlorade till Ryssland, men detta är - så som kriget nu har utvecklats - ändå det bästa alternativet. Eftersom Ukrainas krigsmakt av allt att döma håller på att kollapsa är det inte omöjligt att t.o.m. Kiev kan vara hotat om kriget tillåts fortsätta. Att detta är det bästa alternativet handlar inte minst om att kostnaderna för uppbyggandet av de totalt förstörda delarna av Ukraina som skulle övergå till Ryssland i så fall långt skulle falla på Ryssland och även det skjuta på eventuella kommande försök att upprepa denna galenskap på något annat ställe. 


19 kommentarer:

  1. Hur tänker du att Kiev ska intas om ryssen inte kan ta mer än nån kilometer potatisland här och där och nu med "hjälp" av nordkoreanska soldater? Menar du att alla bara ska stå med armarna rakt ut när spillrorna av röda armén åker in på motorcyklar och rostiga btr vagnar?
    Ukraina produerar nu ca 4 miljoner drönare per år. Har du Kristian sett vad som händer med ryssarna då dessa används på dom? Få behöver hålla huvudet ovanför skyttegraven då dessa styrs från nån bunker nånstans. Läget är ansträngt men det beror enbart på att väst gått på bluffen om röda linjer, men det är bluffande...varje vecka bombas ryska destillerier (mest olje men även sprit) och det går helt utmärkt att klippa linjerna. Ukraina hade inga problem att gå över gränsen och ta närapå tusen krigsfrångar av villrådiga killar och gubbar som lurats att de inte behöver strida. Det bästa rådet är att hålla ut, fler F16 plan är på väg, ukraina har fått igång mer av sin egen vapenproduktion och inte ens ryssen har obegränsat med manskap som är villiga att slängas ut på åkrarna för att slitas i stycken av drönarna, ibland hela fordon och ibland en och en där de försöker gömma sig bland bråte och lövverk. Skulle det gå ryssarnas väg skulle de aldrig i denna värld förödmjuka sig och importera nordkoreanska soldater.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Anonym 09:26. När de ukrainska soldaterna tar slut och deras armé kollapsar (inom 6-12 månader enligt experter) går det ganska snabbt, får man vara rädd.

      Radera
  2. Talesättet att leva i en bubbla får en ytterligare dimension när man läser anonym 09:26.Om du skulle sälja lägesanalyser som ditt levebröd skulle du svälta ihjäl.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Anonym 09:35. Jag gör ingen annan slutsats än vad militära bedömare gör. Givetvis finns ett stort mått av tillfälligheter. Sen finns det ""kartografer"" som drar slutsatser baserat på feta röda pilar.

      Ytterligare tecken på rysk desperation och frustration är att utbildningstiden för nyrekryterade nu är nere på så låg tid som 3 dagar. Ryssarna avrättar krigsfångar i ökande takt (vilket fångats på film ett stort antal gånger de senaste månaderna, de filmar det tom själva). Antalet filmade självmord bland ryssarna verkar öka. Ett X konto har listat och länkat till över 150 filmade fall, dvs dessa är bara de som fångats på film, inte i skymundan i nån bunker eller där ryssarna placerar de sina i straffgropar, och nya kommer sgs varje dag. Finns exempel på ryssar som skjuter sig i skallen redan då en drönare närmar sig. De vet att drönaren tar livet av dom och även om de överlever så finns föga hjälp.

      Ett annat X konto räknar antalet dödade ryssar som fångas på film, dvs den döda kroppen ska synas, sprängda fordon fulla med soldater räknas inte, eller andra sannolika men obekräftade fall. Det är ca 100 per dag, dag efter dag, betänk antalet som inte fångas på film samt antalet sårade! Dag in och dag ut.

      Givetvis, ryssarna erövrar sakta mark, men till en extrem kostnad. Men nånstans tar saften slut. Om det är pengar till lön, villigt manskap eller brist på fordon, förlust av arbetskraft i det civila samhället eller en samverkan av allt. En sak verkar inte ta slut och det är små drönare, som är mycket effektiva att försvara sig med mot ryssarnas köttanfall. Med tillgånt till miljontals drönare så säger det sig självt att försvaret kan fortsätta. Ryssarna har dock tröttnat och gnäller hos Trump och kanske Scholzen.


      https://www.dn.se/varlden/expert-blir-tufft-att-driva-ut-ukrainarna-ur-ryssland/

      Radera
  3. Kristian, vilket råd skulle du ha gett Finlands politiska ledning försommaren 1944? Jämför vi Finlands manliga befolkning med Ukrainas i dag var vårt läge mångfalt värre. Och det var ingen vila för våra män, för det gällde Finlands framtid, och förlusterna var i förhållande till Ukrainas förluster i dag mångfaldiga, i proportion till befolkningen. Vi vet i historiens backspegel vad vi skulle ha haft för alternativ.

    Det är ingen idé att hoppas på tiden efter Putin om Ryssland upplever sig ha segrat, vilket de gör om de krigsmålen i stort sett uppnås med Trumps hjälp. Det finns många som vill ta över kampen för Rysslands storhet. Den målsättningen är hur tydlig som helst.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Ola. Situationerna är inte alls jämförbara. Då rasade ett världskrig och Finland kämpade inte ensamt mot Sovjet. Nu kämpar och blöder Ukraina ensamt i ett krig mot Ryssland mer eller mindre i hela västvärldens ställe och å våra vägnar. Vi kan inte på detta sätt kräva av dem att de offrar sin framtid för vår skull. Så antingen bör väst gå in i kriget (och riskera en katastrofal eskalering) eller så ska vi sluta sända ut ukrainska män i ett krig de inte kan vinna.

      Ryssland kommer inte att försvinna någonstans. Historien visar att ryssarna (eller vad de nu har kallats genom historien) med jämna mellanrum går på erövringståg. Det bästa vi kan göra är att försöka leva med situationen, och det kan kräva att det råder någon form av "terrorbalans" och att Ryssland inte upplever sig vara hotat. Är detta en idealsituation? Nej, det är det verkligen inte. Men vad är alternativet?

      Radera
    2. Sen exakt när kämpar Ukraina ensamt? Låt gå för att de inte har (har de ens bett om det, kanske, vet inte?) allierade trupper på sin mark. Men de har fått ett mycket stort stöd från sina samarbetsparter, nu senast 15 batterier med hawk luftvärnsrobotar från Taiwan. Låt gå för att all hjälp inte varit tillräcklig, men jämför dealen om F16 plan med att det är något som länge undanhölls Turkiet. Hjälpen kunde vara tillräcklig om väst ville det, dvs förmågan finns, ryssland armé är mycket försvagat och Ukraina har sgs raderat svartahavsflottan utan en egen marin. Hjälp strömmar in såväl civilt som militärt, och den hjälpen fortsätter även om USA drar sig tillbaka.

      Europas militärmakter kunde när som helst stänga luftrummet över Ukraina. De kunde också gå in och ta över lokal- och luftförsvaret över västra Ukraina. Det är en eskalering men en defensiv sådan där vapnen endast används för att försvara luftrummet mot drönare och robotar samt manskapet mer jobbar mot infra och underhåll för att frigöra manskap.

      Du ska få ett alternativ: det heter hårt motstånd och är det enda ryssland förstår. Samtidigt hela tiden peka ut åt ryssland att det finns en annan väg, att börja välja demokrati. Sovjet föll ihop, likväl kan ryssland falla ihop, och det utan att det gryr ett ryssland2.

      Radera
    3. 20:56:Fullständigt onödigt att svamla om hårt motstånd då det icke står att finnas.Med demokrati avser du förstås den som framhålles här i det värdeliberala väst som är en parodi på demokrati.Kommunistiska sovjet föll ihop och flyttade till eu-borgen i bryssel i väntan på sitt återfall,sönderfall.

      Radera
    4. Anonym 12 november 2024 kl. 22:02, håller helt med !

      Radera
    5. Anonym 20:56. Ukraina kämpa ensamt, ja. Materiel är en annan sak, och det är givetvis gott och väl, men det är Ukraina som ensamt offrar sitt blod och sin framtid.

      "ryssland armé är mycket försvagat "

      Är du helt säker på det? Och även om det faktiskt är så (vilket man förstås får hoppas!) finns det hur mycket nordkoreaner att plocka in som helst.

      "Europas militärmakter kunde när som helst stänga luftrummet över Ukraina."

      Ja, men det skulle förr eller senare innebära att man skulle skjuta ner ryska stridsflyg och engagera sig i direkt strid med Ryssland. Tror du, på fullt allvar, att detta är något som Putin skulle acceptera utan att kriget skulle eskalera till även andra skådeplatser utanför Ukraina?

      "Sovjet föll ihop, likväl kan ryssland falla ihop, och det utan att det gryr ett ryssland2."

      Detta är rent önsketänkande som baserar sig på att du inte förstår dig på hur ryssarna fungerar. De är vana att ledas och det är ifrågasatt om det alls kan fungera med demokrati i detta väldiga land. Hoppas kan man förstås, men risken är överhängande att det går som senast. The Wind of Change var övergående och det gamla återkom, i ny form, med nytt namn och med annorlunda förtecken, men dock.

      Radera
    6. Kristian: kriget började och har fortsatt för att väst brytt sig om vad putin tycker när han vill tvinga andra länder till lydnad och om det inte hjälper så erövra. Hur tycker du det gått tidigare med sånt förhållningssätt, bara han får sudetenland så är han nöjd? Det är väst som ska visa putin var de röda linjerna går och inte tvärtom. Det är en pinsam läsning hur väst hanterat detta, precis allt vi trappat upp i att göra nu (och mer) kunde ha gjorts från dag ett. ryssland förstår vad hårt mot hårt betyder och de tar varje chans att nyttja en möjlighet där en motpart tar ett steg tillbaka. För exakt tre år sen hade ryssland ansamlat trupper i belarus men putin sa att det inte fanns planer på att invadera Ukraina. Nu står väst med tummen i munnen och konstaterar att det gick visst bra att leverera avancerade vapen och stridsflygplan. Det var vad Ukraina sa från början och de har fått tjata sig fram....de kan sin granne och vet vad som biter. Och ojdå, Ukraina gick in i Kursk där en hop oföberedda värnpliktiga "vaktade" gränsen. ryssland spelar enbart på västs rädsla, speciellt Tyskland med kvarlevorna av DDR jugend.

      https://www.dn.se/ledare/obamas-misstag-baddade-for-trumps-makt-over-ukraina/

      Radera
    7. kl.09:50:också dn´s journalistiska stil går ut på att svart är vitt dvs.byt ut putin,ryssland i din insändare mot väst och väst mot putin,ryssland så kommer du närmare sanningen.

      Radera
    8. Anonym 09:50. "kriget började och har fortsatt för att väst brytt sig om vad putin tycker när han vill tvinga andra länder till lydnad och om det inte hjälper så erövra."

      Nu ägnar du dig åt historieförfalskning. Kriget började 2014 när den folkvalde presidenten (östsinnad) tvingades bort och ett färdigförhandlat avtal (som troligtvis skulle ha inneburit fred under en överskådlig framtid) revs upp. Den som vill tro att USA inte hade något med detta att göra kan ju göra det.

      Sedan upprepar sig historien aldrig. Det kan finnas mönster, men inga upprepningar. Men om man blåögt ägnar sig åt historieförfalskning är det inte konstigt att man också tolkar historien galet på annat håll.

      Radera
  4. Det är säkert ingen som inte vill att det ska bli fred i Ukraina, gärna så fort som möjligt. Och fred kommer det naturligtvis att bli, frågan är bara på vems villkor: Rysslands, Ukrainas eller Europas/USAs?

    Det finns en hel del intressant att ta del av på Youtube om det här, speciellt om engelskan inte utgör ett hinder. Bland annat ambassadör Mitchell Reiss analyserar på ett mycket sakligt och balanserat sätt situationen (och Trumps möjligheter till fred på 24 timmar) här:

    https://www.youtube.com/watch?v=0xU8QMQgmjQ

    SvaraRadera
  5. Grattis världen, Trump kommer att utnämna Hegseth, 44-årig tv-redaktör från Fox News till försvarsminister. Hegseth har tjänstgjort i 8 år, slutade som kapten. Hans främsta bedrifter är att vara en sann anhängare till MAGA och motståndare till NATO.

    Grattis, världen, än en gång.

    SvaraRadera
  6. Nå han är ju en konservativ och kristen Israel fanatiker, så om han startar ett inbördeskrig eller trycker på röda knappen, har det ingen skillnad. Det är ju Guds vilja… detta börjar påminna redan om Jonestown massakern.

    SvaraRadera
  7. Faktalobby: "Hold your horses", som engelsmännen säger. Mr T kan nog föreslå vem han vill, men det är (ännu) inte han som utnämner. Ministerkandidaterna brukar förhöras av de folkvalda. Även om det bland dem finns glatt svansviftande knähundar som är glada över att bli pajade av mr T, så finns det de som har ryggrad och ställer vederbörande krav på sakkunskap på dem som ska företräda landet.

    Men. Du minns kanske parodin på engelsk politik i form av TV-serien "Yes, minister!" Jag är illa rädd för amerikansk politik nästa år kan bli en realityserie, typ "Yes, mr T!" som får engelsmännens serie att framstå som färglös, humorbefriad och tråkig (trots att man skrattat åt den över hela världen).

    - Yes, mr T!
    - Quite so, mr T!

    Ridå!

    SvaraRadera
  8. Den som vill veta läget i östra Ukraina ska se på Aktuellt på SVT play från 13.11, där Elin Jönsson och Bengt Norborg medverkar. Se också Jönssons starka dokumentär "Sveket mot byn", där hon berättar om hur rysksinnade bröder förrådde sin by så att ryska missiler utplånade 59 civila som samlats till begravningsmåltid. Bengt Norborg säger: "Försoning är ett ord som man inte tar i sin mun."

    Läs också Anne Applebaums bedömning:
    https://www.theatlantic.com/international/archive/2024/11/biden-trump-ukraine/680632/

    SvaraRadera