Jag såg en rubrik på Svenska Yle som lovade mycket mer än den gav. Den löd: "Så ser abortläget ut i världen". Jag tänkte givetvis att jag, när jag öppnar artikeln, får se siffror på hur många små barn som mördas och offras på Moloks altare runt om i världen. Men icke. Det fanns inte ett endaste ord om aborthantverkets offer i artikeln. Det artikeln handlade om var hur lagstiftningsläget ser ut runt om i världen. Artikeln var dessutom oerhört vinklat skriven och skribenten försökte inte ens dölja sin subjektivitet och sin indignation över att det inte är tillåtet att mörda de minsta i alla länder.
Det är för bedrövligt.
Int vet jag nu om den är vinklad. Vi firar internationella abortdagen idag och skribenten konstaterar det faktum att 39000 människor dör i olagliga aborter varje år. Om aborterna skulle vara lagligt, så skulle dödstalen minska. Och nej, kom inte här nu och påstå att abort är barnamord eller att ett barn är en gåva av Gud för ingen av det stämmer. Jag tror inte heller att de Israeliska eller Palestinska kvinnor som blivit våldtagna av motpartens soldater säger -Tack gode Gud för denna fantastiska väntade gåva...
SvaraRaderaAnonym 20:08. "kom inte här nu och påstå att abort är barnamord eller att ett barn är en gåva av Gud för ingen av det stämmer"
RaderaJag noterar din åsikt. Men jag konstaterar att det är din åsikt, och att den är felaktig.
Ingalunda är det KungJag som dömer ut andras åsikter?? Och KungJag dömer ut redaktörens vinkling också?
RaderaRubriken ger absolut inget löfte om att räkna upp siffror, och så avslöjar du Kristian igen det som jag gång på gång får säga: läs! I faktarutan längst ner i artikeln du länkar till, läser vi andra hur många aborter görs.
"Fakta om abort
Det sker drygt 73 miljoner aborter världen över per år
Sex av tio oavsiktliga graviditeter slutar i abort"
Skulle Kristian beklaga och ursäkta att han gjorde bort sig? Nej, aldrig i livet. Osanningen ska stå kvar.
Förvirringslobbyn 30 september 2024 kl. 17:23, "Fakta om abort
RaderaDet sker drygt 73 miljoner aborter världen över per år
Sex av tio oavsiktliga graviditeter slutar i abort" Och detta berör dig inte det minsta ? Vad tror du att vår Herre tänker om detta, alla goda gåvors givare ?
PS. Vilken osanning ?
"Jag tänkte givetvis att jag, när jag öppnar artikeln, får se siffror på hur många små barn som mördas och offras på Moloks altare runt om i världen. Men icke."
RaderaIcke? Klart det finns siffror, för dem som orkar läsa. Det är osanning att påstå att det inte finns siffror, men varför missa ett tillfälle att hacka ner på kvinnliga journalister?
Förvirringslobbyn 30 september 2024 kl. 23:23, Ursäkta nu men var exact hackade Kristian ner på kvinnliga journalister då han beskrev situationen som den är ?
RaderaFörvirringslobbyn 30 september 2024 kl. 23:23, din vana trogen missar du några väsentliga frågor och "ångar på" enligt din egen agenda ! Frågan jag ställde var om detta inte alls berör dig ?
RaderaAnonym, min väsentliga kommentar var att påpeka att Kristian lät bli att läsa till slut. Igen. Inget du ville spinna på, kommentera eller på något vis notera, utan då går du till motattack. Men jag ska säga vad som berör.
RaderaDet är skenhelighet att låtsas prata om liv om foster, som inte ens utvecklat en hjärna, då ingen här verkar ta desto större notis över den slakt israeler bedriver. Er omsorg för liv är väldigt, väldigt selektiv.
I Draksådd nämner Kristian den "uppenbart förvirrade kvinnan", en sådan inställning till personen, inte personens åsikt, berör också. Kristian har väl lyckats skapa ett drev mot alla med avvikande åsikt, det är lätt att finna exempel på mobbare med sina nyttiga idioter, som av lojalitet följer sin husse, utan att använda sin egen hjärna.
Det berör att ni beter er som skräckslagna män, ser kvinnor som största hotet, och idkar ett försvar och påstår att det är bibliskt. Det berör, det är riktigt patetiskt.
Det som också är patetiskt, är att aborterna beror helt och hållet på männen. De är i grunden orsaken till att kvinnor blir gravida. Skulle alla dessa män vara dugliga familjemedlemmar, skulle man väl knappast överväga abort, eller hur?
Och nej, jag är inget annat än en heterosexuell man i en heterosexuell relation, så försök inte ens vända denna fråga till att prata mig istället för min åsikt.
Förvirringslobbyn. Sluta ljuga. Givetvis läste jag till slut.
RaderaDet som sker i Mellanöstern idag är fullständigt bedrövligt. Men att som du gör, helt blunda för orsakerna är inte precis förtroendeingivande.
Kristian, du skrev: "får se siffror på hur många små barn som mördas och offras på Moloks altare runt om i världen. Men icke."
RaderaI artikeln står 73 miljoner i klartext.
Varför skriver du att det inte finns siffror? Om du nu påstår att du läste till slut? Eller läste du till slut, kollade siffran, men bestämde dig för att ljuga att det inte fanns siffror?
Förvirringslobbyn. Siffran finns nu i en faktaruta i slutet av artikeln. Som är dold om man inte vet att klicka på den. Jag skriver att "Det fanns inte ett endaste ord om aborthantverkets offer i artikeln". Det finns det inte heller.
RaderaJag citerar dig än en gång:
Radera"när jag öppnar artikeln, får se siffror på hur många små barn som mördas och offras på Moloks altare runt om i världen. Men icke."
Siffror.
Krävs det män för att befrukta en kvinna? Eller befruktar kvinnor sig själva?
"Det som också är patetiskt, är att aborterna beror helt och hållet på männen. De är i grunden orsaken till att kvinnor blir gravida. Skulle alla dessa män vara dugliga familjemedlemmar, skulle man väl knappast överväga abort, eller hur?"
RaderaDet här kan du väl ändå inte mena på allvar? Kvinnor har faktiskt en egen vilja, både när det gäller med vem, var och när man har sex (=risk att bli gravid), samt om man vill ha barn eller inte. Det finns väldigt många orsaker till att man överväger abort, en usel karl kan förstås vara en orsak men långt ifrån den enda.
Anonym 15:51. Här har förvirringslobbyn faktiskt åtminstone lite rätt. Många aborter, för att inte säga de allra flesta, beror på att män inte tar sitt ansvar. Om alla män skulle ta budet att hålla den äkta sängen i helgd och inte i stället agera promiskuöst skulle många aborter kunna undvikas.
RaderaFörvirringslobbyn. Nu beter du dig igen som ett litet barn. Artikeln handlar inte om aborthanteringens offer. Att det finns en siffra i en faktaruta (eller inte) förändrar inte det.
RaderaDu efterlyste siffror, och grät över att du inte hittade några. Nu då jag hittade siffror åt dig, gråter du över att du inte behöver siffror. Bra Kristian! Fortsätt med denna framgångsrika linje.
RaderaFörvirringslobbyn. Som sagt, du beter dig som ett litet barn. Kom igen nu.
RaderaKrig på gång världen
SvaraRaderaAnonym 17:17. Sant. Därför är det viktigt att veta att man har sin exitplan klar!
RaderaAnonym 28 september 2024 kl. 20:08, "Om aborterna skulle vara lagligt, så skulle dödstalen minska." , NEJ ! Abort är lika med dödande av människoliv hur du än frånsäger dig sådana påståenden ! "eller att ett barn är en gåva av Gud för ingen av det stämmer." , Återigen har du fel ! Skriften själv intygar, https://www.bible.com/sv/bible/compare/PSA.127.3 Märk att också Bibel 2000 som har många brister säger detsamma !
SvaraRaderaVar det inte Rumänien som förbjöd aborter i tiden och hade nåt krav på kvinnor att föda 4 barn? Nåja, det slutade säkert bra och är passerat.
SvaraRaderaKunde någon av er bibeltrogna ge ett svar på vad ni skulle göra i följande ( obs! önskar inte det till någon ) situation ? Er minderåriga dotter blir våldtagen av en muslimsk invandrare och hon blir med barn. Om hon i detta fall inte önskar att behålla barnet, funderar ni ens på abort eller säger ni bara att "det är guds gåva", så hon skall behålla barnet ?
SvaraRaderaAnonym 12:01. Igen ett undantag. Som sagt: Det är märkligt att de som försvarar aborthantverket alltid måste ta till undantag för att försvara sin position. Det borde ju säga något åt oss, eller hur?
RaderaSå du väljer abort i detta fall ? Ja eller nej ?
RaderaAnonym 08:12. Jag avstår från att välja. Jag konstaterar bara att du, som så många andra, tar till ett undantag för att försvara en annars oförsvarbar position.
RaderaAnonym 08:12. Jag avstår från att välja. Jag konstaterar bara att du, som så många andra, tar till ett undantag för att försvara en annars oförsvarbar position.
RaderaSå mao låter du flickan själv ta beslutet om hon vill göra abort eller inte ?
Anonym 07:27. Det sade jag inte. Jag konstaterade bara att du, liksom de flesta andra abortförespråkare, måste ta till undantag för att försvara en annars oförsvarbar hållning.
RaderaDetta är inte undantag. Det är exempel på en situation då många överväger abort. Men kan du snällla svara på min fråga? Ja eller nej ??
RaderaAnonym 07:45 Kristian svarar inte om det gäller vad han anser vara undantag. Eller han kan använda undantag om det gynnar nån av hans egna åsikter. Han ser aborterna från sitt manliga medelåldriga perspektiv, utan inlevelse för den utsatta flickan/kvinnan, men med stort patos för ett foster.
RaderaJep, han kan inte medge att det finns situationer då han själv skulle tycka att abort är ett bättre alternativ.
RaderaAnonym 07:45. Att påstå att det exempel du nämner inte skulle vara ett undantag visar bara på totalt främlingskap för verkligheten.
RaderaOk, kalla det för undantag, det är iaf en liten minoritet (en/enstaka %?), men de facto så görs ett antal aborter som följd av våldtäkter...vet du inte det så
Raderavisar det bara på totalt främlingskap för verkligheten. Så vad är ditt svar, har du något?
Fortfarande vågar Kristian inte svara på frågan.
RaderaNee, för han drar undantagskortet som han tycker sig ha rätt att dra och gömma sig bakom. Det är en undfallande strategi och hans logik gissar jag är ungefär så här i praktiken: han är själv en del av majoriteten (vit, hetero, inga betydande handikapp, dock sammantaget udda som farmare) och han utgår från att egentligen är allas verklighet så enkel (eller svår) som hans egen. I hans värld är hans pekpinnar riktade mot folk som har det som han själv. Och han kan visserligen bli våldtagen men inte gravid. Och våldtagna gravida kvinnor är en minoritet (dock inte i varje tid, plats o kategori, jfr krig, flyktingar där våltäkter är vanliga) så då är det ingen situation en karlkluns från esseskogarna tycker sig behöva leva sig in i. Och det hjälper ju föga dem som är kvinnor, våldtagna och gravida. Eller anhöriga eller vänner till dessa kvinnor. Tystnad = någon annans problem.
RaderaI östeuropa aborterade man oerhört mycket under kalla krigets dagar( vad de gjorde i amerika och annarstädes i det ogudaktiga väst på den tiden vet jag ej( och när antikristi period började i finland kring 1960-talets slut och början av 1970- talet ( enligt P Fjellstedts bibelförklaringar)så blev lovligheterna i stat och kyrka och samfund plötsligt genomdepraverade av allt som hände och hänt ute i stora världen. Tyvärr så har Guds Ord; zJesus Kristus och bibeln inte ändrat Men ännu kallar Han till tro och omvändelse från de synder som nämns i bibeln och nya testamentet skriver torsten nils ulrik
RaderaAnonym 09:59. "men de facto så görs ett antal aborter som följd av våldtäkter...vet du inte det så visar det bara på totalt främlingskap för verkligheten"
RaderaVarifrån får du det att jag inte skulle veta det? Det jag säger är att man inte kan ta till undantagen när man försvarar abortpraxisen.
Anonym 16:58. "och han utgår från att egentligen är allas verklighet så enkel (eller svår) som hans egen"
RaderaVerkligheten uttrycktes en gång på ett så oerhört träffande sätt i en amerikansk TV-serie: "Life is simple. It´s not allways easy, but it´s simple. If we don´t complicate it."
Du har fortfarande inte svarat på min fråga. Ja eller Nej ?
RaderaKN 06:47 "Det jag säger är att man inte kan ta till undantagen när man försvarar abortpraxisen."
RaderaFörstår inte, är inte en abort en abort? Är abort pga våldtäkt utanför abortpraxisen? Varför? Vilka aborter är innanför praxisen? Vem har bestämt det?
06:49
Verkligheten uttrycks hela tiden på många sätt och fångas inte i ett citat, men vackert så ifall det hjälper dig. Citatet verkar gå tillbaka till Konfucius. Finns andra som sagt saker, som tex Don Miguel Ruiz
Life is very, very simple and easy to understand, but we complicate it with the beliefs and ideas that we create.
Kristian, Ja eller Nej ?
RaderaAnonym 19:23. Varför skulle jag svara på din fråga? Du svarar ju inte på min. Är det inte så att argumenten är oerhört svaga när man gång på gång måste ta till undantagen för att försvara sin hållning i abortfrågan?
RaderaAnonym 10:54. Jag skulle säga att det är våra dåliga val som komplicerar livet. Inte våra "beliefs and ideas". Men Konfucius hade ju fel i så många andra saker också.
RaderaKristian, jag tar till undantag för att du ska kunna sätta dig i en situation där du på allvar skulle fundera på att abort kanske vore det rätta valet. Så, nu har jag svarat på din fråga. Är ditt svar Ja eller Nej?
RaderaAnonym 07:51. Det svaret fungerar inte. Man kan helt enkelt inte motivera ett massivt mördande av små barn (bara av "sociala orsaker") med hjälp av undantag. Har du faktiskt inget bättre svar?
RaderaAnnan anonym här: frånse ditt skapande av regler, vad säger du i det individuella fallet? Ja eller nej?
RaderaEftersom du är så ovillig till att ta ställning till denna fråga, så tolkar jag det som att du skulle låta flickan göra abort, men du kan inte medge det därför att du skulle bli uthängd av dina sektmedlemmar ifall du lämnat ett spår på internet där du skriver bejakande om abort.
RaderaAnonym 09:33. Fel. Orsaken till att jag inte svarar är att jag inte på något sätt vill bejaka ditt (och den andre anonyms) kardinalfel som alltså går ut på att anföra ett undantag som motivering för abortpraxisen.
RaderaDetdär var det sämsta argumentet jag någonsin hört! Hur är det med mannen från Valkeakoski som våldtog och mördade den 15-åriga flickan ? Han sitter nu i fängelse, men om hon hade överlevt och blivit gravid. Tycker du att hon borde ha behållit barnet ?
RaderaKristian: undantag eller inte spelar ingen roll. Våldtäkter o graviditeter pga dem är en relativt låg andel men förekommer jämt och ständigt. Dvs behovet av aborter redan pga det finns hela tiden, det är inte ett fal vart 7:e år. Därtill behövs aborter då en kvinnas hälsa riskeras på ett för henne oacceptabelt sätt. Och då foster bedömts som helt livsodugliga och kvinnan inte vill vänta flera månader för att föda ett dött barn, tex utan skallben eller oihopväxt kranium eller nåt annat liknande. Och om en kvinna helt enkelt inte vill föda ett barn, jag anser att ingen ska behöva tvingas att föda ett barn. Åtminstone de fallen är såklart no no för dig men för det finns ju veckoreglerna och de fungerar överlag bra.
RaderaAnonym 20:20. Först undantagen och sedan glider du behändigt över till det som långt över 90% av alla aborter handlar om. Och du ser inte hur galet du resonerar?
RaderaNej, jag resonerar inte galet, du gör! Historien har lärt oss att det inte är bra att tvinga någon att föda barn. För det fungerar veckoreglerna som en kompromiss mellan tvång och att abortera livsdugliga friska foster. Med strängare regler i åtminstone Texas ser man nu hur antalet dödad kvinnor ökar relaterat till barnafödande. Tillgång på aborter räddar liv och hälsa, det ser vi igen och igen. Sen behövs såklart, och tydligt, sexualuppfostran samt information om hur barn blir till, undvikande av risken att bli oönskat gravid osv. Antalet aborter sjunker med ökad kunskap.
RaderaAnonym 11:19. Det är väldigt få (undantag!) som "tvingas" föda barn. Problemet är bara att många inte tycks förstå kopplingen mellan sex och att bli gravid. Om man väljer att ha sex väljer man också att eventuellt bli gravid. De flesta som begår en abort har frivilligt valt det första.
RaderaHur är det Kristian med våldtäktsoffer ? Väljer de att bli gravida ?
RaderaJa du har på nåt plan rätt om att välja sex och att "välja" att bli gravid. Men det "väljandet" är ju allt från misstag till chanstagning och välja är inte rätta ordet. Finns ju alla möjliga fall. Slutsatsen är att oönskade barn inte ska tvingas till världen för att kvinnan inte lyckats hålla sig ogravid. Vi får ingen vacker verklighet med en hårdgranskning där bara dina (eventuella??) undantag får abort. Sen finns ju dagen efter piller idag så det behöver inte gå så långt i uppenbara olyckor o misstag.
RaderaAnonym 15:00 Du bör förstå att Kristian inte befattar sig med frågor om vad han anser är undantag. Vad som är undantag beslutar han med nån slags spåkula, han vet väl inte själv heller. Han är iaf mycket rädd att ta ställning i den frågan.
RaderaDet är intressant att läsa hur lite de redan frälsta bryr sig om verkligheten. Eller om människoliv.
SvaraRaderaEftersom det inte finns någon korrelation mellan antal aborter och huruvida det är lagligt eller inte, så kan man med säkerhet säga att om abort är olagligt dör flera människor. Oberoende om man räknar foster som människor eller inte. För faktum är att flera kvinnor dör efter abort i de länder där abort är olagligt.
Väldigt naivt att tro att antalet aborter skulle minska bara för att abort skulle vara olagligt.
Anonym 16:10. Om det är svårare att göra en sak minskar givetvis de människor som ägnar sig åt det. Detta gäller rökning, och det gäller aborter. Att påstå något annat är, ja kanske naivt? Om man påstår att antalet människor som dör blir större ifall abort är olagligt visar man bara hur verklighetsfrånvänd man är.
RaderaFörbudslagen i Finland 1919-1932 visar nog det motsatta...
RaderaNu förstår jag helt ärligt inte hur du tänker, Kristian. Jämför abort med rökning?
RaderaDet är nog få förunnat att ha en tankevärld där man hittar några nämvärda likheter mellan dessa två saker. Du kanske ser abort som ett beroendeframkallande hälsovådligt njutningsmedel som man kan vänja sig av med bara man är tillräckligt motiverad? I så fall tror jag du är rätt ensam om den synen på abort.
I grund och botten tror jag att absoluta majoriteten av oss människor, oberoende av religiös tillhörighet, tycker att det inte finns något positivt i att det görs ett stort antal aborter. Tvärtom, ett lågt antal aborter är en indikator på ett sunt samhälle.
Faktum kvarstår dock: antalet aborter påverkas inte nämvärt av om det är lagligt eller inte. Antalet dödsfall ökar om abort är olagligt.
Abort bör göras så lättillgängligt som möjligt. Siffrorna bör fås ner med hjälp av kvalitativ sexualfostran och upplysning.
Anonym 14:16. Jag jämför inte. Men för all del. Misstolka gärna det jag skriver om det på något sätt gör dig lyckligare.
Radera"Faktum kvarstår dock: antalet aborter påverkas inte nämvärt av om det är lagligt eller inte."
Så. Nu har du ändrat dig. Ovan talades det om antalet döda.
Anonym 13:41. Förbudstiden är ett skilt kapitel. Då blev smugglingen så lukrativ att det gjorde att tillgången på alkohol inte alls minskade. Tvärt om var det i många fall lättare att komma över alkohol då än det var före. Åtminstone på vissa platser. Men det finns förvisso många andra lärdomar man kan dra av förbudslagen - som ju var ett totalt fiasko.
RaderaKristian 7:03
RaderaNej, jag har inte ändrat mig. Läs igen.
Sen skulle du gärna kunna förklara vad du själv anser vara viktigare:
a) att abort förbjuds
eller
b) att aborternas antal minskar
De allra flesta ser alternativ b) som det viktigare alternativet. Du förstår, hoppas jag, att a) inte leder till b).
Du skulle också kunna ta en titt på hur läget är i världen idag. Inse att i de länder med relativt tillåtande abortlagstiftning avslutas betydligt färre graviditeter med abort än i länder med mycket restriktiv abortlagstiftning. Du borde börja förstå att orsakerna till att kvinnor hamnar i en situation där abort behöver göras beror på helt andra saker än huruvida lagen tillåter abort eller ej.
Anonym 12:58. Du talar om olika saker som om de vore den samma, men ok. Vill du vara förvirrad så kan jag inte hindra dig.
RaderaDet sista du skriver är dock helt riktigt. Problemet är att abort på sina håll har använts/används som ett preventivmedel. Föraktet för livet kan knappast bli större än så.
Hur många% är trettioniotusen av 73!!! Millioner. De trettioniotusen har pliktat med sitt eget liv. 72 komma sex millioner kvinnor och män bär skuld. ( varje år?) Huuadååå
SvaraRaderaBlodsskuld!
Radera